能源转型委员会主席Lord Adair Turner：电动化没有办法解决交通拥堵问题

10月25日，2019全球未来旅行大会(GFM2019)在浙江省德清国际会议中心举行。世界经济论坛全球出行理事会联合主席、能源转型委员会(ETC)主席王茂林·特纳勋爵在会上表示:电动化并不能解决交通拥堵问题，电动化甚至会让整个交通系统更加拥堵，因为未来电动化的成本会更便宜，使用成本会更低，大家会更愿意使用私家车出行，这会导致交通更加拥堵。

以下为演讲实录，略有删减:大家早上好！很高兴也很荣幸能参加这次大会，一起聊聊我们的出行革命。我必须说，每次来中国，我都意识到中国正在引领全球旅行革命，这比任何其他国家都重要。我也希望我的国家能像中国一样快速前进，因为你们是电动车和两轮电动摩托车的领导者。不知道为什么北京上海有那么多两轮电动摩托车，伦敦没有，但也在自行车共享方面创新了这种服务，现在已经进入伦敦了。昨晚从北京来杭州，坐的高铁。我觉得高铁也是中国交通系统的一大发展，一大创新。在我的两个职位中，我将谈论能源和出行，然后我将谈论气候变化和能源转移，为什么道路系统如此重要，创建一个可持续发展的城市，以及新的出行系统面临的挑战。能源转型需要全世界的公司，不同领域的公司联合起来。我们认为全球经济需要共同努力，我们应该按照法国巴黎气候变化的目标，控制气温上升1.5摄氏度，并在2050年实现零碳排放的目标。所以我们能源转型委员会专门出了一个报告，可以做到数据和经济上的零排放。我们知道如何实现零排放经济，而且成本可以非常低。我们也看到，近十年来，电动汽车的成本下降了，其中太阳能发电价格下降了90%，风力发电价格下降了60%。通过我们的努力，可以实现零碳的能源供应格局，比预想的要快。为了实现这种零排放的供电系统，我们应该尽可能地使经济的各个方面电气化。我们还可以利用氢能带动难以获得直接供电的地区发展，改变他们的出行方式，也可以达到零排放的目的。我们看到了全世界为零碳排放所做的努力。按照我们全方位的新能源发电，必须实现交通系统的完全的、整体的改变，才能真正带来轨道道路的改变。我们最初开发内燃机的时候，60%到80%的能量都被利用了，这些能量可能会转化成不需要的热量，而且会有很多噪音和污染，所以本质上是一种低效的工具。所以如果我们现在有了电动出行的能力，可能会以非常高的速度发展。可以看到活塞不断上下运动，会让人感觉很崩溃。如果使用电池储存能量，可能会面临更多的技术挑战。以前我们也知道用电动的方式来驱动汽车，但当时最大的瓶颈是电池，所以最后用的是内燃机。现在好消息是电池价格大幅下降。在过去的十年里，电池的价格下降了85%，我们看到电池的能量密度也大大增加了。即使以现在的锂电池技术或者其他新的电池技术，我们也可以看到，未来电池的能量密度还会继续提高，本质上会让我们的电动车性价比更高。内燃机是一种非常复杂的机器，在制造过程中比电机更复杂。生产电机需要的零件更少，成本会更低，所以我想用一种新的更高效的方式升级电池和电机。我们可以看到，对这款车的全生命周期进行整体评估，可以看到内燃机的经济效益会更高，但到了2024年，随着电池价格的进一步下降，电动汽车的整体价格和成本会优于传统内燃机汽车。我们相信，在未来，电动汽车的技术发展会比我们现在的预测快得多。从电动汽车的发展中，我们也可以获得很多好处，比如更好的空气质量，更少的噪音，更多的经济效果。我们也可以用更低的价格购买这样的工具，在我们的本地运输和长途货运中可以更有效率。我们现在使用由氢能和燃料电池驱动的电动汽车。我觉得电气化是非常关键的，但是仅仅电气化并不能解决我们现在体制中的问题。由于我们目前的整个系统，其经济效益仍然不高……从其他维度看就够了。比如汽车，95%的时间都是在车里度过的，除了开车，没有别的办法。如果开这些车，还可能造成交通拥堵。如果95%的时间不开放，也会占用大量的城市空间，这是非常宝贵的。我们的机器电机其实效率很低，整个运输系统效率也很低。我们现在的制度也会成为历史，会被历史淘汰。因为我们的消费者也会意识到，他们买的这些东西其实并没有给他们带来非常好的体验。你可以想一想，汽车是什么样的？你正行驶在一个非常空旷的山野的河流和山脉之间。可想而知，这条路上除了你没有别的车。其实这只是你梦中的场景。你买了车以后，一小时只能开20公里。你想象的情况和真实情况相差很大，尤其是发达国家，消费体验很差。电气化解决不了交通拥堵问题。电气化甚至会让整个交通系统更加拥堵，因为未来会更便宜，买电动车或者使用电动车的成本更低，所以人们更愿意使用私家车出行，这将导致交通更加拥堵。如果是自动驾驶汽车，我们打车的时候价格会更低，因为不需要有人开车。共享汽车和自动驾驶系统也可以帮助我们解决停车位的问题。但是它仍然没有办法解决路上的交通拥堵问题，所以我们不得不去思考。在整个公交电气化的过程中，我们也要思考如何进一步创新整个系统。我们必须考虑如何制定一个总体计划。也就是说，我们需要一些非常宽的道路，一部分供电动车使用，一部分供公交车使用，一部分供自行车使用，以满足短距离、中途和长距离的不同需求。我们在设计的时候，不再设计内燃机，而是直接用电动机代替。但是除了简单的换人，我没有想过其他的升级。我们应该考虑不同的用户，他们将使用互联网来获得汽车或共享汽车。这样也可以缓解公共交通的压力。如今，网络应用有越来越多的趋势。今天伦敦的交通拥堵不是单一的私家车造成的，而是共享汽车或者网约车顺风车等其他形式的搭便车造成的，我们应该有更多的监管。这些私人停车位应该有不同的定价。我们相信内燃机车在未来一定会被淘汰。如果淘汰速度快一点，就可以更快的推动电动车的一些创新，让我们整个系统高效起来。现在很多国家和城市都宣布不再销售内燃机车。我希望中国加入这些城市和国家。如果中国能做到这一点，经济效益将是无限的。我相信将来私家车的数量也会下降。在中国，70%的人还没有车，而这些人都想拥有一辆车。这种趋势与我们发达国家的情况相反。发达国家最有钱的人都不想再有自己的车了。我有两个女儿。他们在伦敦的薪水很高。他们自己不买车，朋友也不买车，未来也没有买车的打算。这种情况会越来越普遍。我相信这是旅行的一场革命。10月25日，2019全球未来旅行大会(GFM2019)在浙江省德清国际会议中心举行。世界经济论坛全球出行理事会联合主席、能源转型委员会(ETC)主席王茂林·特纳勋爵在会上表示:电动化并不能解决交通拥堵问题，电动化甚至会让整个交通系统更加拥堵，因为未来电动化的成本会更便宜，使用成本会更低，大家会更愿意使用私家车出行，这会导致交通更加拥堵。

以下为演讲实录，略有删减:大家早上好！很高兴也很荣幸能参加这次大会，一起聊聊我们的出行革命。我必须说，每次来中国，我都意识到中国正在引领全球旅行革命，这比任何其他国家都重要。我也希望我的国家能像中国一样快速前进，因为你们是电动车和两轮电动摩托车的领导者。不知道为什么北京上海有那么多两轮电动摩托车，伦敦没有，但也在自行车共享方面创新了这种服务，现在已经进入伦敦了。昨晚从北京来杭州，坐的高铁。我觉得高铁也是中国交通系统的一大发展，一大创新。在我的两个职位中，我将谈论能源和出行，然后我将谈论气候变化和能源转移，为什么道路系统如此重要，创造可持续发展的城市，以及新的出行系统面临的挑战。能源转型需要全世界的公司，不同领域的公司联合起来。我们认为全球经济需要共同努力，我们应该按照法国巴黎气候变化的目标，控制气温上升1.5摄氏度，并在2050年实现零碳排放的目标。所以我们能源转型委员会专门出了一个报告，可以做到数据和经济上的零排放。我们知道如何实现零排放经济，而且成本可以非常低。我们也看到，近十年来，电动汽车的成本下降了，其中太阳能发电价格下降了90%，风力发电价格下降了60%。通过我们的努力，可以实现零碳的能源供应格局，比预想的要快。为了实现这种零排放的供电系统，我们应该尽可能地使经济的各个方面电气化。我们还可以利用氢能带动难以获得直接供电的地区发展，改变他们的出行方式，也可以达到零排放的目的。我们看到了全世界为零碳排放所做的努力。按照我们全方位的新能源发电，必须实现交通系统的完全的、整体的改变，才能真正带来轨道道路的改变。我们最初开发内燃机的时候，60%到80%的能量都被利用了，这些能量可能会转化成不需要的热量，而且会有很多噪音和污染，所以本质上是一种低效的工具。所以如果我们现在有了电动出行的能力，可能会以非常高的速度发展。可以看到活塞不断上下运动，会让人感觉很崩溃。如果使用电池储存能量，可能会面临更多的技术挑战。以前我们也知道用电动的方式来驱动汽车，但当时最大的瓶颈是电池，所以最后用的是内燃机。现在好消息是电池价格大幅下降。在过去的十年里，电池的价格下降了85%，我们看到电池的能量密度也大大增加了。即使以现在的锂电池技术或者其他新的电池技术，我们也可以看到，未来电池的能量密度还会继续提高，本质上会让我们的电动车性价比更高。内燃机是一种非常复杂的机器，在制造过程中比电机更复杂。生产电机需要的零件更少，成本会更低，所以我想用一种新的更高效的方式升级电池和电机。我们可以看到，对这款车的全生命周期进行整体评估，可以看到内燃机的经济效益会更高，但到了2024年，随着电池价格的进一步下降，电动汽车的整体价格和成本会优于传统内燃机汽车。我们相信，在未来，电动汽车的技术发展会比我们现在的预测快得多。从电动汽车的发展中，我们也可以获得很多好处，比如更好的空气质量，更少的噪音，更多的经济效果。我们也可以用更低的价格购买这样的工具，在我们的本地运输和长途货运中可以更有效率。我们现在使用由氢能和燃料电池驱动的电动汽车。我觉得电气化是非常关键的，但是仅仅电气化并不能解决我们现在体制中的问题。由于我们目前的整个系统，其经济效益仍然不高……从其他维度看就够了。比如汽车，95%的时间都是在车里度过的，除了开车，没有别的办法。如果开这些车，还可能造成交通拥堵。如果95%的时间不开放，也会占用大量的城市空间，这是非常宝贵的。我们的机器电机其实效率很低，整个运输系统效率也很低。我们现在的制度也会成为历史，会被历史淘汰。因为我们的消费者也会意识到，他们买的这些东西其实并没有给他们带来非常好的体验。你可以想一想，汽车是什么样的？你正行驶在一个非常空旷的山野的河流和山脉之间。可想而知，这条路上除了你没有别的车。其实这只是你梦中的场景。你买了车以后，一小时只能开20公里。你想象的情况和真实情况相差很大，尤其是发达国家，消费体验很差。电气化解决不了交通拥堵问题。电气化甚至会让整个交通系统更加拥堵，因为未来会更便宜，买电动车或者使用电动车的成本更低，所以人们更愿意使用私家车出行，这将导致交通更加拥堵。如果是自动驾驶汽车，我们打车的时候价格会更低，因为不需要有人开车。共享汽车和自动驾驶系统也可以帮助我们解决停车位的问题。但是它仍然没有办法解决路上的交通拥堵问题，所以我们不得不去思考。在整个公交电气化的过程中，我们也要思考如何进一步创新整个系统。我们必须考虑如何制定一个总体计划。也就是说，我们需要一些非常宽的道路，一部分供电动车使用，一部分供公交车使用，一部分供自行车使用，以满足短距离、中途和长距离的不同需求。我们在设计的时候，不再设计内燃机，而是直接用电动机代替。但是除了简单的换人，我没有想过其他的升级。我们应该考虑不同的用户，他们将使用互联网来获得汽车或共享汽车。这样也可以缓解公共交通的压力。如今，网络应用有越来越多的趋势。今天伦敦的交通拥堵不是单一的私家车造成的，而是共享汽车或者网约车顺风车等其他形式的搭便车造成的，我们应该有更多的监管。这些私人停车位应该有不同的定价。我们相信内燃机车在未来一定会被淘汰。如果淘汰速度快一点，就可以更快的推动电动车的一些创新，让我们整个系统高效起来。现在很多国家和城市都宣布不再销售内燃机车。我希望中国加入这些城市和国家。如果中国能做到这一点，经济效益将是无限的。我相信将来私家车的数量也会下降。在中国，70%的人还没有车，而这些人都想拥有一辆车。这种趋势与我们发达国家的情况相反。发达国家最有钱的人都不想再有自己的车了。我有两个女儿。他们在伦敦的薪水很高。他们自己不买车，朋友也不买车，未来也没有买车的打算。这种情况会越来越普遍。我相信这是旅行的一场革命。

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