古惠南：轻舟已过万重山

桥硬马硬的顾惠南，越来越自由，越来越坚定。三年来，每年都有机会坐在一起聊天。有时候我一个人长谈，有时候一群人听他讲。无论在什么场合，他典型的“老派气质”都会让谈话跳过所有的门，迅速进入核心主题。你问问题，他回答。有时候答案比你问的还难，难到你发愣——他怎么敢说？这种令人兴奋的老虎性格使他在媒体圈很受欢迎。大家都叫他:老顾。聊完天，他用“光普”说:“我知道你(我们)爱我(我们)，我们是朋友。如果有些话是朋友之间可以交流的，就不要发出来了。”这招很管用，交朋友又不给自己惹麻烦。最让他兴奋的话题永远只有一个:技术。只要说到这个，肯定没完没了，“第一”“第一”这几个字不断冒出来，好像他踩过喜马拉雅山一样。以至于你不禁疑惑:真有这么牛的吗？“是的，当然！“他的眼神会变得犀利，甚至凶狠，仿佛要拔刀相见。把“技术”和“进攻精神”鼓吹到极致的老广，长得像李云龙。2021年初，当有人公开质疑“在现有的技术条件下，汽车不可能兼顾续航里程、充电效率和安全性”时，他迅速组织了“杂志电池”的大规模宣传活动，并于当年年底推出了首款续航里程超过1000公里的量产电动车:AION LX Plus。三年来，技术、产品、营销、竞争、组织变革，关于他或爱安的争议都可以讨论，兵来将挡，绝不敷衍。只有一个例外:企业家。2020年北京车展上谈到这个话题时，我问:“如果有一天，你收到一个调拨订单，这个公司会怎么做？”那是他第一次得过且过:“我们只在国企上班。你要相信体制内有大量的优秀人才。换一个人，只会比我做得更好。”也是我第一次意识到，这个男人，像一只老虎，带着镣铐在跳舞——一个企业家的火在他的心里燃烧，但他绝不能承认。在这个大变革的时代，所有在智能汽车赛道上的企业都在为生存而奔跑。体制和机制是比技术更重要的供给因素。这一点老顾比谁都清楚，但他不能说。2021年8月30日晚间，广汽集团发布《关于全资子公司拟进行混合所有制改革并引入战略投资者的提示性公告》。当时我在飞机上，马上给老顾发了贺电。我知道，那一刻，他和团队已经等了很久。现在，埃安混改即将尘埃落定。当《庞关》摄制组12月在广州见到他时，很明显这位“桥硬马硬”的老人变得更加自由和坚定了——用他的话说，“轻舟已过万重山”。自2017年7月广汽爱安公司成立以来，他和他的团队用了4年多的时间，终于赢得了与韦小立平等竞争的机会:一个拥有拼命尝试三郎太的勇气和务实进取精神的现代企业的治理结构。2021年，SAIC知己、SAIC樊菲、东风蓝兔、长安奥威塔等公司也在经历着与爱安混改类似的故事。这让许多观察人士认为，中国大型国有汽车集团正在形成某种共识:以新的体制拥抱新技术，努力涅槃。在我们看来，作为这波国企改革的排头兵和引领者，当顾惠南真正成为一名企业家的时候，广汽爱安的征程才真正开始。1.至少600亿R&D投资庞毅城:2021年，是大年。你的销量从6万台增长到了12万台，你发布了高压过充技术，1000公里的汽车，精神架构。在你看来，2021年的爱安有哪些真正重要的进步？顾惠南:2021年，5月份之前，其实新能源汽车整个市场都不太好，然后下半年的6月份就开始了...庞毅城:突然爆发了。顾惠南:就整个市场而言，(增长)还是一个比较短的时间。它还没有一个持续很长时间的行情，这是今年的一个特点。第二个特点是，由于芯片紧张，停电，大部分车厂都处于无库存状态。所以今年的景气度，并不能代表企业完全的竞争力。庞毅城:你的意思是因为行情太好了，大风把大家都吹起来了？顾惠南:燃油车也一样缺车吧？不仅仅是新能源汽车。所以，仅仅判断今年市场看起来有多辉煌是不够的。我觉得对此要有清醒的认识，不要过多的使用这些词语，否则会影响我们未来几年的判断。有了这个发展机遇，爱安确实发展的不错，增长了一倍，更重要的是很多车型都取得了细分市场的销量冠军。像伊恩S是在A级车(冠军)，Y是A级SUV里的冠军，V是20万左右的市场(冠军)。四辆车三个冠军，还不错。刚才你提到……ed我们有很多新技术，今年的核心是改革创新。我们主要关注几大方面。一个是刚才说的技术，比如弹匣电池，硅负极板电池，超快电池，刚刚发布的思必驰电子电气架构，还有很多新机型...明年我们将继续升级技术和产品。另一个是产业链。我们正在制造自己的电池电线，我自己的马达已经在我们的汽车上出售了。另外，我们今年加大的投资，比如地平线、禾多等，进一步完善了产业链的布局，今年也获得了回报。另一个是在制造方面。我们今年开始扩大产能，从10万辆增加到20万辆。明年春节前我会完成20万台。庞毅成:2022年春节前完成20万辆产能扩张。顾惠南:对。同时，我们已经开始第二工厂的重建和建设。广汽菲亚特的原厂将于明年年底重建，新增产能20万辆。明年年底(2022年)产能达到40万辆。另一个是销售的改革，去年全年都应该在进行。年初我们推出了这样一个价格，低库存，高周转的营销新模式，大大提高了经销商的积极性，盈利能力显著提升。二是线上加线下、车城加超市、直销加分销等渠道布局。应该说我们的销售改革会成为行业的主流。还有就是组织体系文化的最大变化。业内人士都知道，我们进行混合所有制改革，很快就会进入真正的员工持股，我们内部的组织体系也发生了变化。现在科长以下的干部都没有了，我们的效率提高了。庞毅城:刚才说了这么多重要的事情。目前最重要的是什么？顾惠南:目前最重要的是技术的布局。现在行业的发展是技术革命，所以重点还是技术迭代。一方面，这些像发布的新技术会落地，但不代表就结束了，还要继续迭代。庞毅成:电池要自己造，电机要自己造，然后投地平线、禾多、芯片、传感设备。你必须自己做吗？顾惠南:不会，首先我们自己要掌握这些核心技术，但是我们也会同步合作。三电必须自己掌握，自动驾驶必须自己掌握。庞毅成:自动驾驶的全栈自研？顾惠南:不一定要全栈，底层应用端要自己控制。庞毅城:要不要自己做底层操作系统？顾惠南:我们也会做操作系统，但不一定要从零开始。庞义诚:你会用鸿蒙系统的操作系统吗？顾惠南:是的，我们现在也在和华为合作。和华为的合作是一部分，一些和华为无关的事情也在做。庞毅城:两条腿走路。你脑子里有没有想清楚未来的技术发展路线？顾惠南:五年内应该会明确，但是要不断调整。庞毅成:从现在到2025年，爱安会掌握哪些核心技术？顾惠南:我们应该掌握刚才提到的三电和ICV的核心部分。庞毅城:要实现这个需要多大的投入？顾惠南:至少600亿到1000亿。庞毅城:刚才你说自动驾驶要完全独立于自己的核心能力。如何实现这一点？顾惠南:现在我们发布了精神框架，它本身就解决了底层问题。我们现在有两条路，一条是和华为合作，一条是完全独立，或者说我们会用Spirit架构的基础，因为里面已经有中央控制器了，接下来要解决的就是操作系统的问题，我们也在利用开放平台做这个操作系统。另外，在感知系统部分，我们将主要利用社会资源，重点开发执行系统。2.A轮后上市庞毅城:现在在吃你能量的是混改？顾惠南:我觉得m……ed改革很重要，但不一定要消耗很多精力。因为爱安是一个非常优质的投资项目，投资人很感兴趣。庞毅城:你刚才说有员工准备出资入股，就是这个方案已经定了。顾惠南:已经决定了。现在SASAC批准后就可以实施了。应该按计划完成(春节前)。庞毅城:第一轮战略融资预计什么时候？顾惠南:第一轮大概会在明年(2022年)六七月份完成。庞义成:为了爱安的未来，集团支持你独立发展。A轮、B轮、C轮未来会独立上市。这条路是不是已经规划好了？顾惠南:我们完成了员工持股的混改，然后进入了A轮。之后，就结束了。我在很多场合都说过，首先需要解决体制和机制的问题，其次进入资本竞争，改变我们的激励机制，留住人才。融资可能不是我们最重要的优先事项，所以我们不需要经过很多轮来做这件事。庞毅城:A轮混改后，你说不再需要融资。我的理解是因为直接上市，你的融资需求可以通过上市公司安排，对吧？顾惠南:对。庞毅城:刚才你说未来技术投入差不多有600-1000亿。大致的方案是小部分由集团投资，还是主体由爱安本人投资？顾惠南:一般来说，EV端基本都是永旺投资的。如果使用ICV端，将会有更多的组，可以由投资企业共享。3.2022:三只黑天鹅庞毅城:未来五年，目前最大的感知挑战可能是什么？顾惠南:还是技术上的。一个是技术路线，一个是时间节奏感。庞毅城:未来消费者买单的主要原因是买技术创新，这是你的核心判断。顾惠南:技术创新肯定是第一位的，当然也会有服务之类的。但是这些服务是可控的。我可以说，三五个月是改不了的。关键是你的组织体系是否允许你做这种灵活的改变。很多企业想改，只是因为我的组织体系，我可以随时改。庞毅城:所以2021年可以说是改革年。如果用一个词给2022年的爱安主题命名，你会用什么词？顾惠南:深化改革，继续改革。在这个新的轨道上，你要不断地改变它，这样你才能适应现在和未来发展的需要。庞毅城:上次吃饭的时候听你说，(2021年)年初，你低估了今年市场的涨幅。你年初定的10万台的目标，其实已经超额完成了。这个目标(30万台)明年对你来说是个挑战吗？顾惠南:我们没有低估今年市场的意思。我们对市场的整体把握现在看来还是比较准确的。就像今年，我做了12万，实际可以做20万。但是做了不等于做了。我们认为这仍然是谨慎的。如果做20万，有些风险可能控制不住。庞毅城:你怎么预测明年的市场总量？顾惠南:明年保持整体增长趋势应该是可以的，但是很多人预测明年会再翻一番。我觉得不是不可能，但是可能会有风险。如果还是这么大的涨幅，国家还有钱补贴吗？庞义成:补贴坡30%。顾惠南:国家没有承诺你会有全部补贴。有些补贴不行吗？现在各地(对于新能源车)都不摇号，那我们到时候也可以吗？现在基本都是靠补贴政策生存的企业。庞毅城:现在补贴金额已经很少了。比如你卖的最好的AION S，2021年一辆车补贴金额18000元，降幅30%，12000多元。我自己的判断是，中央不会减少补贴(2022年)，因为前段时间中央经济工作会议明确提出加快发展新能源汽车。顾惠南:这只是判断之一。明年会进入哪个阶段还不好说。大方向还是政策的引导。现在新能源走的这么快，不都是政策推动的吗？第二是……的影响已经投入大量资金的apital。第三是科技的进步。明年量这么大你觉得原材料还会涨吗？从理论上讲，由于快速增量导致的成本上升，如何通过技术创新来分担成本压力将是一个问题。庞毅城:你说的是上游价格。顾惠南:为什么资源变得这么紧张？是原材料的短缺，技术的门槛，还是别的什么？现在所有的电池原材料都在涨价，其中铜和铝的涨幅最大。庞毅城:你认为铜和铝的崛起和新能源汽车有因果关系吗？顾惠南:有关系，因为新能源汽车用的最多。所以，如果预测明年新能源汽车市场有这样的涨幅，现有的外部环境理论上不支持这种高速发展，存在很多风险。庞毅城:你指出了三个风险，第一是政策变化的风险，第二是资金的风险，第三是大宗原材料的价格。现在你看到三只黑天鹅。

桥硬马硬的顾惠南，越来越自由，越来越坚定。三年来，每年都有机会坐在一起聊天。有时候我一个人长谈，有时候一群人听他讲。无论在什么场合，他典型的“老派气质”都会让谈话跳过所有的门，迅速进入核心主题。你问问题，他回答。有时候答案比你问的还难，难到你发愣——他怎么敢说？这种令人兴奋的老虎性格使他在媒体圈很受欢迎。大家都叫他:老顾。聊完天，他用“光普”说:“我知道你(我们)爱我(我们)，我们是朋友。如果有些话是朋友之间可以交流的，就不要发出来了。”这招很管用，交朋友又不给自己惹麻烦。最让他兴奋的话题永远只有一个:技术。只要说到这个，肯定没完没了，“第一”“第一”这几个字不断冒出来，好像他踩过喜马拉雅山一样。以至于你不禁疑惑:真有这么牛的吗？“是的，当然！“他的眼神会变得犀利，甚至凶狠，仿佛要拔刀相见。把“技术”和“进攻精神”鼓吹到极致的老广，长得像李云龙。2021年初，当有人公开质疑“在现有的技术条件下，汽车不可能兼顾续航里程、充电效率和安全性”时，他迅速组织了“杂志电池”的大规模宣传活动，并于当年年底推出了首款续航里程超过1000公里的量产电动车:AION LX Plus。三年来，技术、产品、营销、竞争、组织变革，关于他或爱安的争议都可以讨论，兵来将挡，绝不敷衍。只有一个例外:企业家。2020年北京车展上谈到这个话题时，我问:“如果有一天，你收到一个调拨订单，这个公司会怎么做？”那是他第一次得过且过:“我们只在国企上班。你要相信体制内有大量的优秀人才。换一个人，只会比我做得更好。”也是我第一次意识到，这个男人，像一只老虎，带着镣铐在跳舞——一个企业家的火在他的心里燃烧，但他绝不能承认。在这个大变革的时代，所有在智能汽车赛道上的企业都在为生存而奔跑。体制和机制是比技术更重要的供给因素。这一点老顾比谁都清楚，但他不能说。2021年8月30日晚间，广汽集团发布《关于全资子公司拟进行混合所有制改革并引入战略投资者的提示性公告》。当时我在飞机上，马上给老顾发了贺电。我知道，那一刻，他和团队已经等了很久。现在，埃安混改即将尘埃落定。当《庞关》摄制组12月在广州见到他时，很明显这位“桥硬马硬”的老人变得更加自由和坚定了——用他的话说，“轻舟已过万重山”。自2017年7月广汽爱安公司成立以来，他和他的团队用了4年多的时间，终于赢得了与韦小立平等竞争的机会:一个拥有拼命尝试三郎太的勇气和务实进取精神的现代企业的治理结构。2021年，SAIC知己、SAIC樊菲、东风蓝兔、长安奥威塔等公司也在经历着与爱安混改类似的故事。这让许多观察人士认为，中国大型国有汽车集团正在形成某种共识:以新的体制拥抱新技术，努力涅槃。在我们看来，作为这波国企改革的排头兵和引领者，当顾惠南真正成为一名企业家的时候，广汽爱安的征程才真正开始。1.至少600亿R&D投资庞毅城:2021年，是大年。你的销量从6万台增长到了12万台，你发布了高压过充技术，1000公里的汽车，精神架构。在你看来，2021年的爱安有哪些真正重要的进步？顾惠南:2021年，5月份之前，其实新能源汽车整个市场都不太好，然后下半年的6月份就开始了...庞毅城:突然爆发了。顾惠南:就整个市场而言，(增长)还是一个比较短的时间。它还没有一个持续很长时间的行情，这是今年的一个特点。第二个特点是，由于芯片紧张，停电，大部分车厂都处于无库存状态。所以今年的景气度，并不能代表企业完全的竞争力。庞毅城:你的意思是因为行情太好了，大风把大家都吹起来了？顾惠南:燃油车也一样缺车吧？不仅仅是新能源汽车。所以，仅仅判断今年市场看起来有多辉煌是不够的。我觉得对此要有清醒的认识，不要过多的使用这些词语，否则会影响我们未来几年的判断。有了这个发展机遇，爱安确实发展的不错，增长了一倍，更重要的是很多车型都取得了细分市场的销量冠军。像伊恩S是在A级车(冠军)，Y是A级SUV里的冠军，V是20万左右的市场(冠军)。四辆车三个冠军，还不错。刚才你提到……ed我们有很多新技术，今年的核心是改革创新。我们主要关注几大方面。一个是刚才说的技术，比如弹匣电池，硅负极板电池，超快电池，刚刚发布的思必驰电子电气架构，还有很多新机型...明年我们将继续升级技术和产品。另一个是产业链。我们正在制造自己的电池电线，我自己的马达已经在我们的汽车上出售了。另外，我们今年加大的投资，比如地平线、禾多等，进一步完善了产业链的布局，今年也获得了回报。另一个是在制造方面。我们今年开始扩大产能，从10万辆增加到20万辆。明年春节前我会完成20万台。庞毅成:2022年春节前完成20万辆产能扩张。顾惠南:对。同时，我们已经开始第二工厂的重建和建设。广汽菲亚特的原厂将于明年年底重建，新增产能20万辆。明年年底(2022年)产能达到40万辆。另一个是销售的改革，去年全年都应该在进行。年初我们推出了这样一个价格，低库存，高周转的营销新模式，大大提高了经销商的积极性，盈利能力显著提升。二是线上加线下、车城加超市、直销加分销等渠道布局。应该说我们的销售改革会成为行业的主流。还有就是组织体系文化的最大变化。业内人士都知道，我们进行混合所有制改革，很快就会进入真正的员工持股，我们内部的组织体系也发生了变化。现在科长以下的干部都没有了，我们的效率提高了。庞毅城:刚才说了这么多重要的事情。目前最重要的是什么？顾惠南:目前最重要的是技术的布局。现在行业的发展是技术革命，所以重点还是技术迭代。一方面，这些像发布的新技术会落地，但不代表就结束了，还要继续迭代。庞毅成:电池要自己造，电机要自己造，然后投地平线、禾多、芯片、传感设备。你必须自己做吗？顾惠南:不会，首先我们自己要掌握这些核心技术，但是我们也会同步合作。三电必须自己掌握，自动驾驶必须自己掌握。庞毅成:自动驾驶的全栈自研？顾惠南:不一定要全栈，底层应用端要自己控制。庞毅城:要不要自己做底层操作系统？顾惠南:我们也会做操作系统，但不一定要从零开始。庞义诚:你会用鸿蒙系统的操作系统吗？顾惠南:是的，我们现在也在和华为合作。和华为的合作是一部分，一些和华为无关的事情也在做。庞毅城:两条腿走路。你脑子里有没有想清楚未来的技术发展路线？顾惠南:五年内应该会明确，但是要不断调整。庞毅成:从现在到2025年，爱安会掌握哪些核心技术？顾惠南:我们应该掌握刚才提到的三电和ICV的核心部分。庞毅城:要实现这个需要多大的投入？顾惠南:至少600亿到1000亿。庞毅城:刚才你说自动驾驶要完全独立于自己的核心能力。如何实现这一点？顾惠南:现在我们发布了精神框架，它本身就解决了底层问题。我们现在有两条路，一条是和华为合作，一条是完全独立，或者说我们会用Spirit架构的基础，因为里面已经有中央控制器了，接下来要解决的就是操作系统的问题，我们也在利用开放平台做这个操作系统。另外，在感知系统部分，我们将主要利用社会资源，重点开发执行系统。2.A轮后上市庞毅城:现在在吃你能量的是混改？顾惠南:我觉得m……ed改革很重要，但不一定要消耗很多精力。因为爱安是一个非常优质的投资项目，投资人很感兴趣。庞毅城:你刚才说有员工准备出资入股，就是这个方案已经定了。顾惠南:已经决定了。现在SASAC批准后就可以实施了。应该按计划完成(春节前)。庞毅城:第一轮战略融资预计什么时候？顾惠南:第一轮大概会在明年(2022年)六七月份完成。庞义成:为了爱安的未来，集团支持你独立发展。A轮、B轮、C轮未来会独立上市。这条路是不是已经规划好了？顾惠南:我们完成了员工持股的混改，然后进入了A轮。之后就结束了。我在很多场合都说过，首先需要解决体制和机制的问题，其次进入资本竞争，改变我们的激励机制，留住人才。融资可能不是我们最重要的优先事项，所以我们不需要经过很多轮来做这件事。庞毅城:A轮混改后，你说不再需要融资。我的理解是因为直接上市，你的融资需求可以通过上市公司安排，对吧？顾惠南:对。庞毅城:刚才你说未来技术投入差不多有600-1000亿。大致的方案是小部分由集团投资，还是主体由爱安本人投资？顾惠南:一般来说，EV端基本都是永旺投资的。如果使用ICV端，将会有更多的组，可以由投资企业共享。3.2022:三只黑天鹅庞毅城:未来五年，目前最大的感知挑战可能是什么？顾惠南:还是技术上的。一个是技术路线，一个是时间节奏感。庞毅城:未来消费者买单的主要原因是买技术创新，这是你的核心判断。顾惠南:技术创新肯定是第一位的，当然也会有服务之类的。但是这些服务是可控的。我可以说，三五个月是改不了的。关键是你的组织体系是否允许你做这种灵活的改变。很多企业想改，只是因为我的组织体系，我可以随时改。庞毅城:所以2021年可以说是改革年。如果用一个词给2022年的爱安主题命名，你会用什么词？顾惠南:深化改革，继续改革。在这个新的轨道上，你要不断地改变它，这样你才能适应现在和未来发展的需要。庞毅城:上次吃饭的时候听你说，(2021年)年初，你低估了今年市场的涨幅。你年初定的10万台的目标，其实已经超额完成了。这个目标(30万台)明年对你来说是个挑战吗？顾惠南:我们没有低估今年市场的意思。我们对市场的整体把握现在看来还是比较准确的。就像今年，我做了12万，实际可以做20万。但是做了不等于做了。我们认为这仍然是谨慎的。如果做20万，有些风险可能控制不住。庞毅城:你怎么预测明年的市场总量？顾惠南:明年保持整体增长趋势应该是可以的，但是很多人预测明年会再翻一番。我觉得不是不可能，但是可能会有风险。如果还是这么大的涨幅，国家还有钱补贴吗？庞义成:补贴坡30%。顾惠南:国家没有承诺你会有全部补贴。有些补贴不行吗？现在各地(对于新能源车)都不摇号，那我们到时候也可以吗？现在基本都是靠补贴政策生存的企业。庞毅城:现在补贴金额已经很少了。比如你卖的最好的AION S，2021年一辆车补贴金额18000元，降幅30%，12000多元。我自己的判断是，中央不会减少补贴(2022年)，因为前段时间中央经济工作会议明确提出加快发展新能源汽车。顾惠南:这只是判断之一。明年会进入哪个阶段还不好说。大方向还是政策的引导。现在新能源走的这么快，不都是政策推动的吗？第二是……的影响已经投入大量资金的apital。第三是科技的进步。明年量这么大你觉得原材料还会涨吗？从理论上讲，由于快速增量导致的成本上升，如何通过技术创新来分担成本压力将是一个问题。庞毅城:你说的是上游价格。顾惠南:为什么资源变得这么紧张？是原材料的短缺，技术的门槛，还是别的什么？现在所有的电池原材料都在涨价，其中铜和铝的涨幅最大。庞毅城:你认为铜和铝的崛起和新能源汽车有因果关系吗？顾惠南:有关系，因为新能源汽车用的最多。所以，如果预测明年新能源汽车市场有这样的涨幅，现有的外部环境理论上不支持这种高速发展，存在很多风险。庞毅城:你指出了三个风险，第一是政策变化的风险，第二是资金的风险，第三是大宗原材料的价格。现在你看到三只黑天鹅。那么你对明年的判断是什么？顾惠南:我们的基本判断是，总的来说是有增量的，但是情况并没有过分乐观...乐观地准备，悲观地计划。庞毅城:回到刚才的问题，30万台的目标定的高吗？顾惠南:这是我们努力的方向。集团给我们(目标)保护20万，挑战25万。至少80%-100%的增长就够了。庞毅城:如果三只黑天鹅中出现一两只，你觉得会影响你制定的目标吗？顾惠南:我觉得这三只黑天鹅对我们的影响不会太大，明年整体战略(变化)不会太大。4.轻舟已过万重山庞毅城:回到技术主线，你刚才说你用两条腿走路。这两条腿是什么关系？顾惠南:这个问题我暂时无法回答。如果我知道答案，我不会两条腿走路。每个人都知道最好走一条路。因为这本身就是一个边走边看的话题，这个时候下结论是不负责任的。庞毅城:这是一个非常好的回答。所以对你来说，你完全有信心迎接未来5到10年的变化。顾惠南:我们不是新生力量。广汽爱安是科技强国的标杆企业，被赋予了民族企业成长的使命。我们是国家队。这就是我们传统车厂和所谓首都车厂的区别。作为一个品牌，爱安希望它能代代相传，这是我们的使命。庞毅城:如果用一个词来形容2021，你会用什么词？顾惠南:我觉得一句话不够，一句话更合适:轻舟已过万重山。在过去的一年里有许多障碍，但我仍然看到了许多沿途美丽的风景。庞毅城:这句话说明你对2021年整体非常满意，因为有一句话你藏起来了:江陵千里一日还——一日千里是吧？目前除了工作，朋友跟你聊的最多的是什么？顾惠南:最近问了很多，肯定是混改。庞毅城:你刚才说爱安是一个比较稀缺的好项目，我同意你的观点。资本市场追求的是有价值的项目，更看重的是团队，尤其是创业者。虽然谷老师经常在外面“拍戏”，但对他们来说，更深入地了解创业者的内心世界可能是非常重要的。2022年，如果我们预测一些重要的事情一一落实，公司就能顺利在2022年底达到20万的目标，完成预定中的一些重要节点，比如A轮融资。那时候你为首的团队和现在的团队在气质上会有什么变化吗？顾惠南:肯定会有变化。最基本的变化应该是因为混改的变化。首先是体制和机制不一样。你的很多决策都需要符合市场规律。要多按照市场规律来思考和说话。还有就是岗位的稳定性。过去我们很多中层干部，按照很多国企的说法，都是要定期流动的。现在，流量将被退休，这实际上是受约束的。第三，你自己已经投资了这么多钱，所以你应该更加努力地工作来获得投资回报……为自己而战。至少你把钱投进去了，不要回去跟你老婆说你是个懦夫，对吧？庞毅城:如果因为事业发展需要从外部引进一些高端人才，背景完全不同的人才进入我们的团队，你觉得那时候会有什么不一样的事情发生吗？顾惠南:我们对用人有一个基本的看法，就是用好现有的，招急用急的，培养未来的。首先，现有的人才最重要，未来的人才要靠自己培养。中间只加少量应急人才，不要太多，或者团队文化和行为相对简单。企业的创意是可以招的，也可以挖的，不然你就吃老本了，但是如果完全挖了，就没有凝聚力了。你看，我们中国的十大元帅，都是并肩战斗成长起来的队伍。所以我们可以补充这类人才，但是不能太依赖外部人才。庞义成:最近关于PHEV的话题很热。据预测，PHEV将在2022年成为一个主要赛道。你怎么想呢?顾惠南:我对未来的判断是以EV为主，PHEV为辅。时至今日，我的基本观点没有改变。你配备的是发动机技术，它和纯EV技术会有一个未来发散的问题。两种技术在市场上和平共存是不现实的。庞毅城:所以对于伊恩来说，你会非常简单地把重点放在EV上。顾惠南:爱安刚成立的时候使命是这样的，就是做高端智能电动车，纯电动。我只做这件事。我想做到极致，世界顶级竞争力，不想做那么多事情。一切都很平庸。备注:本文根据庞观采访记录编辑，经采访对象审核。相关视频内容将于近期在各视频平台上线，敬请关注。那么你对明年的判断是什么？顾惠南:我们的基本判断是，总的来说是有增量的，但是情况并没有过分乐观...乐观地准备，悲观地计划。庞毅城:回到刚才的问题，30万台的目标定的高吗？顾惠南:这是我们努力的方向。集团给我们(目标)保护20万，挑战25万。至少80%-100%的增长就够了。庞毅城:如果三只黑天鹅中出现一两只，你觉得会影响你制定的目标吗？顾惠南:我觉得这三只黑天鹅对我们的影响不会太大，明年整体战略(变化)不会太大。4.轻舟已过万重山庞毅城:回到技术主线，你刚才说你用两条腿走路。这两条腿是什么关系？顾惠南:这个问题我暂时无法回答。如果我知道答案，我不会两条腿走路。每个人都知道最好走一条路。因为这本身就是一个边走边看的话题，这个时候下结论是不负责任的。庞毅城:这是一个非常好的回答。所以对你来说，你完全有信心迎接未来5到10年的变化。顾惠南:我们不是新生力量。广汽爱安是科技强国的标杆企业，被赋予了民族企业成长的使命。我们是国家队。这就是我们传统车厂和所谓首都车厂的区别。作为一个品牌，爱安希望它能代代相传，这是我们的使命。庞毅城:如果用一个词来形容2021，你会用什么词？顾惠南:我觉得一句话不够，一句话更合适:轻舟已过万重山。在过去的一年里有许多障碍，但我仍然看到了许多沿途美丽的风景。庞毅城:这句话说明你对2021年整体非常满意，因为有一句话你藏起来了:江陵千里一日还——一日千里是吧？目前除了工作，朋友跟你聊的最多的是什么？顾惠南:最近问了很多，肯定是混改。庞毅城:你刚才说爱安是一个比较稀缺的好项目，我同意你的观点。资本市场追求的是有价值的项目，更看重的是团队，尤其是创业者。虽然谷老师经常在外面“拍戏”，但对他们来说，更深入地了解创业者的内心世界可能是非常重要的。我……2022，如果我们预测一些重要的事情一一落实，公司就能在2022年底顺利达成20万的目标，完成预定中的一些重要节点，比如A轮融资。那时候你为首的团队和现在的团队在气质上会有什么变化吗？顾惠南:肯定会有变化。最基本的变化应该是因为混改的变化。首先是体制和机制不一样。你的很多决策都需要符合市场规律。要多按照市场规律来思考和说话。还有就是岗位的稳定性。过去我们很多中层干部，按照很多国企的说法，都是要定期流动的。现在，流量将被退休，这实际上是受约束的。第三是你自己投了那么多钱，要多努力争取投资回报，为自己奋斗。至少你把钱投进去了，不要回去跟你老婆说你是个懦夫，对吧？庞毅城:如果因为事业发展需要从外部引进一些高端人才，背景完全不同的人才进入我们的团队，你觉得那时候会有什么不一样的事情发生吗？顾惠南:我们对用人有一个基本的看法，就是用好现有的，招急用急的，培养未来的。首先，现有的人才最重要，未来的人才要靠自己培养。中间只加少量应急人才，不要太多，或者团队文化和行为相对简单。企业的创意是可以招的，也可以挖的，不然你就吃老本了，但是如果完全挖了，就没有凝聚力了。你看，我们中国的十大元帅，都是并肩战斗成长起来的队伍。所以我们可以补充这类人才，但是不能太依赖外部人才。庞义成:最近关于PHEV的话题很热。据预测，PHEV将在2022年成为一个主要赛道。你怎么想呢?顾惠南:我对未来的判断是以EV为主，PHEV为辅。时至今日，我的基本观点没有改变。你配备的是发动机技术，它和纯EV技术会有一个未来发散的问题。两种技术在市场上和平共存是不现实的。庞毅城:所以对于伊恩来说，你会非常简单地把重点放在EV上。顾惠南:爱安刚成立的时候使命是这样的，就是做高端智能电动车，纯电动。我只做这件事。我想做到极致，世界顶级竞争力，不想做那么多事情。一切都很平庸。备注:本文根据庞观采访记录编辑，经采访对象审核。相关视频内容将于近期在各视频平台上线，敬请关注。

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