一汽-大众奥迪展台透过Q5L Sportback看到豪华品牌的未来动向

有两个，一个是从消费者认知的角度。最核心的，高端新能源汽车和高端电动汽车的用户核心不是新能源的属性，而是智能化和网联化。

最晚我觉得还是智能化，网联化，然后还有新能源的属性，这是和传统油罐车最大的区别。

欧阳晨:因为纯电车不是产品问题，更多的是系统问题。所以刚才我问的是多收费和服务体系的问题，因为你要为整个产品建立一个完整的体系，包括售后，包括多收费的体系，你必须要考虑到，否则长期来看你很难占据一个，这是很标志的部分。

张敏:这是大家都关注的一点，所以我就问一下什么是调性。而你刚才说的电驱，对于用户来说，他不在乎你是不是电驱，所以他觉得加油就能跑，续航能力没有压力。如果是纯电，那就是电动车。这是两个完全不同的领域，包括用户的运营和用户系统的建设。

房鹿:就像我刚才说的，无论是增程式还是纯电动，本质上都是电动汽车，电动汽车天然具有智能基因。增程器只提供不同的供能模式。

现在，我们正在讨论使用内燃机作为增程器。也许当我们用氢燃料发动机做增程器的时候，并不矛盾。用增程式的车，不代表我不聪明。还是电力驱动的车，只是供能方式不同。这可能也是我们需要改变市场，改变用户认知的东西。也许在这种情况下，我们需要这样做，我们会做出贡献。

拥有智能基因，提供智能服务的不仅仅是纯电动汽车。不仅仅是纯电动汽车需要提供充电网络，增程式汽车也需要网络、充电、快充。该方案只是一个能源供应方案或过渡方案。该方案可以有效解决一部分用户的需求，也确实有一部分用户想买这样的车。

3.蓝兔已经成立两年了。如何承受传统企业、造车新势力、合资品牌带来的压力？

雷鑫:电气化是国家战略，本质上是蓝兔最大的动力。

在造车智能化、网联化的趋势下，拓程有着天然的优势和用土。从产品和技术的角度，也给我们提供了一个非常好的窗口。

数字化时代，消费者对用车体验有了更多需求，也更加注重服务。蓝兔通过消费者贯穿汽车全生命周期的需求，把线上线下做了一个非常好的无缝链接，可以直达客户，通过客户的需求快速响应。这也使得地图的构建与用户的需求直接相关。

王珂:我今天还和其他企业讨论了用户连接的问题。那么这个联系能不能再详细一点？有什么具体的计划吗？我们有没有可以提到连接点的东西，或者是一个亮点？

雷鑫:蔚来在塑造用户关系方面做了非常好的尝试。但是我感觉除此之外，我们还可以用更多的数字化手段来实现用户的所有问题，所有的联系人，都可以一一对应。只要有任何需求，都可以第一时间送达平台。

汽车成了第三空间，大家每天都要在车里开很久。在第三空间，如何更好的链接用户，做主动的高端服务，是我们一直在思考的。我们也愿意与全价值链的合作伙伴一起，构建一个完整的汽车使用、生命周期生态系统，为用户提供更多的可能性和更符合他们期望的体验。

马连华:以前说高端，说价格更高甚至更豪华。但是现在这个时代，高端的含义好像变了一点，像特斯拉，价格也很低，好像是高端车。那我们理解的蓝鸟打造的高端车有哪些元素呢？

雷鑫:我觉得消费者是怎么看待高端产品的？消费者对高端车和品牌的认识发生了很大的变化。

以前人们说高档车，功率都要3.0以上，甚至4.5、5.0，变速箱9AT、10AT。的确，…他的价格比较高。另外，品牌的历史，4S店铺的高度，也是以前消费者对高端的认知。

现在，80后、90后已经成为消费主力。他们生活在网络化的时代，他们最关心的是:第一，品牌的科技含量，互联网的科技属性，以及品牌的圈子，或者说某种尊重或认可，这一点越来越重要。尤其是在智能化和网络化的属性下，这对于消费者来说越来越重要。

服务。这种服务除了传统的售后服务，包括高规格的接待，更重要的是形成互动，构成品牌与客户之间持续的互动关系。包括使用网络，给客户带来独特的体验。这对于80后、90后的年轻消费者来说，变得越来越重要。

这就是为什么我们对新的高端电动品牌寄予厚望。我认为这两个方向提供的发展窗口有利于新品牌塑造高端形象。

高端是消费者定义的，消费者在变，高端的定义也在变。

马联华:我的理解是，一个是科技属性比较强，一个是全生命周期体验。也就是说，蓝兔建设高端电动车主要从这两点出发。

雷鑫:这是我们的主攻方向。具体实施可能需要大量资源，但我们一定会坚定不移地去做。

马联华:那只是科技属性，只有智能的才是自动驾驶。我觉得传统企业已经做了很多年，特斯拉也发展了很多年，现在已经领先世界了。那么，在科技属性上，我们的局域网地图技术和布局上，我们有什么样的规划呢？如何领导？

房鹿:关于整车，我们现在说的是“五个现代化”。从这个角度来看，蓝兔今后将做很多工作，事实上，我们现在正在做这些工作。包含了很多科技，也需要很多智慧和技术。

另外，我们认为智能有很多方面，自动驾驶或者高级驾驶只是其中之一。以后会更多的讲车和云的协作，通过后台AI或者大数据来分析判断用户的需求。通过驾驶习惯，不断提升用车体验，让车更适合用户。还是针对生活场景，服务用户，用用户使用场景定义汽车。

从我们向用户交付第一辆车开始，我们与用户的关系才刚刚开始，我们会在整个生命周期为用户提供更完善的解决方案。未来，我们可能不仅仅是一家制造公司，而是一家“制造+服务”的公司。未来我们会更加注重服务的属性，为用户提供更好的服务。当然这个服务一定是基于我们的技术，我们刚才讲的汽车本身的技术，以及未来我们云的技术。这是我们今后很长一段时间的追求。

方卓元:我们可以看到政府在相关杠杆上有很好的政策，包括服务企业、收费模式、产业链合作等。就是政府和企业，投资人和一些供应商的关系。你怎么看这个主要的战略方向？

或者说每个企业都有自己的侧重点。特斯拉就不用说了，为了扩大与上游的影响力，纳威莱做了一个权力交换模式，短期内跑出来的新势力也因为有关联方，给了他们非常好的观感而得以存活。

前几天还包括克林，这是一个非常好的软件平台和用户平台的提供商。有没有这方面的考虑？我们要去那个洞吗？

房鹿:你刚才提到的那个坑或者位置很好。我觉得要事后判断，总结。对于目前的我们来说，蓝兔还是希望不要给用户造成太多的焦虑，我们的核心是零焦虑。

我觉得在零焦虑中，我们希望在用车的过程中，至少给用户不要太多的焦虑。我们要做这个事情，不仅要有技术支撑，还要有服务支撑。从另一个角度来看，我们不是传统的制造企业，或者说我们不是传统的汽车制造商，那么我们……卖给经销商，ToB就完了。我们更多的是面向用户，和用户有很多直接的交流和直接的接触。

从这个角度来说，我们想直达用户，和用户沟通，提供产品和零焦虑的服务。事实上，我们的一些用户已经开始参与汽车相关的活动，并且已经开始这样做了。

张敏:现在科技创新板挺热门的，像吉利在科技创新板上市，因为现在不是说蔚来和小鹏已经在美国上市了，新品牌的格局已经形成了。我们的蓝兔也是一个新品牌。我们在科技创新委员会。你有这个打算吗？那我们怎么想？现在大家都去科技创新板冲刺了。

因为上市之后，可能会给用户或者行业一种企业好像长生不老，可以长期发展的感觉。

房鹿:这个问题我们以后再谈，但今天不谈。但是一个企业是否长期存在，我觉得这是一个很重要的话题。

因为一个企业能长期存在，就能决定它能不能给用户提供这样一个长期持久的服务。蓝兔有央企背景，体量和规模都比较大，行业的社会影响力也比较大。从这个角度来说，相比其他一些车企，我们可以为用户提供持续稳定的零焦虑服务。

张敏:因为用户需要安全感，尤其是新品牌。

房鹿:在用户的几个主要忧虑中，我们提到了这一个(可持续发展)。不知道大家有没有注意到。我们当时确实考虑过这个问题。谢谢你再次提醒我们。我们必须继续努力。

张硕:问题问得够多了。我稍微说一下，这是纯电动路线专用的。好像很多企业专门走这条路线的时候，他们的规划就是给用户建网络，建充电站。

那么我比较关心的另一个话题就是刚才提到的高端路线。我们这里的定位也是高端，然后很多新势力都在定位这一块。那我想知道蓝兔和其他品牌最大的区别是什么？

雷鑫:可能需要非常详细的发展才能完全回答你的问题。我觉得路线确定之后，这个资源，包括你的技术实力，能不能形成新的差异化？我觉得这个特别重要。这是第一件事。

我们现在围绕的是零焦虑，高端，智能，电。那是在智力方面。刚才陆老师也解释了，智能不仅包括自动驾驶，还包括云舱和快速反应。从这个角度来说，我觉得这是一个很小的区别。但是在未来，我认为电动车产品的差异化不会那么容易做到，会越来越同质化。但我们仍然坚信，基于电动汽车带来的驾驶体验和智能网联，电动汽车会带来更多的市场机会。

再者，在未来产品同质化的趋势下，用户的服务和体验是我们打造高端和差异化产品的重要力量。蔚来其实做了这样一个模型，但是大家很难复制这个模型。所以，每个品牌在产品上市的时候，利用好自己独特的资源，快速的给用户留下深刻的印象，是非常重要的。

张硕:蔚来的运营模式已经深入人心，就是运营的特色特别好。如果要作为一个新产品超越它，有很多问号。怎样才能超越蔚来？

雷鑫:在中国，很多车企的学习能力非常强。其次，你必须自己创新。

蓝兔仍处于起步阶段，北京车展是一个重要的里程碑。我们的产品，我们的技术，第一次在终端与消费者见面。我们应该更多地利用数字手段，利用所有线上和线下的联系，共同创造产品。线下，车展是一种方式，体验中心也是一种方式。未来，我们将打通线上线下，形成无缝连接体验，获取用户反馈，帮助推动产品快速迭代。

张敏:我有一个提议。刚才大家讨论了很多关于增程还是纯电动的争论。我们能不能利用现在的车展举行一个投票活动，让用户选择他们是否……t增程车还是电动车？他们对蓝兔有什么期望？同时我觉得可以做一个，让用户选择。

房鹿:是的，这也是我们下一步的工作。

马连华:这个问题我个人理解。动力分四种，全球四分，纯电动车，插电式混动，普通混动。油罐车呢？我觉得用电不是弱就是强。中国的市场那么大，每个细分市场都一定有它的客户，那么要不要做这两个动力总成呢？我觉得主要还是看我们的资源。两个细分市场同时做，还是先做一个？

雷鑫:我们在资源方面没有问题。我们愿意去做，为用户提供更务实的解决方案。

马连华:我觉得可以双管齐下。一般在城市，其实用户需要一个续航超过100甚至200公里的外挂。那样的话，这种产品很受欢迎，但是现在没有了。再说电动车的竞争已经很同质化了，百公里加速能达到五秒。已经进入电动时代，比拼的不是电驱动，而是智能。这是根本。我觉得蓝兔要想做高端，就是要在这个智能网络上达到领先地位，这是最关键的。

张敏:雷总，我想问一下，在东风这个央企的赋能下，做高端品牌的优势和劣势是什么？

雷鑫:第一，东风给我们提供了很多优势资源。东风的造车经验，质量保证，供应链资源等。都有助于蓝兔打造高端和“零焦虑”的能力，这是非常积极的。

第二，蓝兔独立运作，由独立的机构、独立的品牌和独立的机制驱动。可以多学习互联网公司的制度和机制，快速与用户沟通，打造更好的差异化服务，这对我们打造高端很有帮助。

从目前的环境来看，消费者对中国品牌的自主突破越来越有信心，包括中国品牌，包括实体产品的研发升级。我想这就是我们对蓝兔发展的信心所在。

有两个，一个是从消费者认知的角度。最核心的，高端新能源汽车和高端电动汽车的用户核心不是新能源的属性，而是智能化和网联化。

最晚我觉得还是智能化，网联化，然后还有新能源的属性，这是和传统油罐车最大的区别。

欧阳晨:因为纯电车不是产品问题，更多的是系统问题。所以刚才我问的是多收费和服务体系的问题，因为你要为整个产品建立一个完整的体系，包括售后，包括多收费的体系，你必须要考虑到，否则长期来看你很难占据一个，这是很标志的部分。

张敏:这是大家都关注的一点，所以我就问一下什么是调性。而你刚才说的电驱，对于用户来说，他不在乎你是不是电驱，所以他觉得加油就能跑，续航能力没有压力。如果是纯电，那就是电动车。这是两个完全不同的领域，包括用户的运营和用户系统的建设。

房鹿:就像我刚才说的，无论是增程式还是纯电动，本质上都是电动汽车，电动汽车天然具有智能基因。增程器只提供不同的供能模式。

现在，我们正在讨论使用内燃机作为增程器。也许当我们用氢燃料发动机做增程器的时候，并不矛盾。用增程式的车，不代表我不聪明。还是电力驱动的车，只是供能方式不同。这可能也是我们需要改变市场，改变用户认知的东西。也许在这种情况下，我们需要这样做，我们会做出贡献。

拥有智能基因，提供智能服务的不仅仅是纯电动汽车。不仅仅是纯电动汽车需要提供充电网络，增程式汽车也需要网络、充电、快充。该方案只是一个能源供应方案或过渡方案。该方案可以有效解决一部分用户的需求，也确实有一部分用户想买这样的车。

3.蓝兔已经成立两年了……。如何承受传统企业、造车新势力、合资品牌带来的压力？

雷鑫:电气化是国家战略，本质上是蓝兔最大的动力。

在造车智能化、网联化的趋势下，拓程有着天然的优势和用土。从产品和技术的角度，也给我们提供了一个非常好的窗口。

数字化时代，消费者对用车体验有了更多需求，也更加注重服务。蓝兔通过消费者贯穿汽车全生命周期的需求，把线上线下做了一个非常好的无缝链接，可以直达客户，通过客户的需求快速响应。这也使得地图的构建与用户的需求直接相关。

王珂:我今天还和其他企业讨论了用户连接的问题。那么这个联系能不能再详细一点？有什么具体的计划吗？我们有没有可以提到连接点的东西，或者是一个亮点？

雷鑫:蔚来在塑造用户关系方面做了非常好的尝试。但是我感觉除此之外，我们还可以用更多的数字化手段来实现用户的所有问题，所有的联系人，都可以一一对应。只要有任何需求，都可以第一时间送达平台。

汽车成了第三空间，大家每天都要在车里开很久。在第三空间，如何更好的链接用户，做主动的高端服务，是我们一直在思考的。我们也愿意与全价值链的合作伙伴一起，构建一个完整的汽车使用、生命周期生态系统，为用户提供更多的可能性和更符合他们期望的体验。

马连华:以前说高端，说价格更高甚至更豪华。但是现在这个时代，高端的含义好像变了一点，像特斯拉，价格也很低，好像是高端车。那我们理解的蓝鸟打造的高端车有哪些元素呢？

雷鑫:我觉得消费者是怎么看待高端产品的？消费者对高端车和品牌的认识发生了很大的变化。

以前人们说高档车，功率都要3.0以上，甚至4.5、5.0，变速箱9AT、10AT。确实价格比较高。另外，品牌的历史，4S店铺的高度，也是以前消费者对高端的认知。

现在，80后、90后已经成为消费主力。他们生活在网络化的时代，他们最关心的是:第一，品牌的科技含量，互联网的科技属性，以及品牌的圈子，或者说某种尊重或认可，这一点越来越重要。尤其是在智能化和网络化的属性下，这对于消费者来说越来越重要。

服务。这种服务除了传统的售后服务，包括高规格的接待，更重要的是形成互动，构成品牌与客户之间持续的互动关系。包括使用网络，给客户带来独特的体验。这对于80后、90后的年轻消费者来说，变得越来越重要。

这就是为什么我们对新的高端电动品牌寄予厚望。我认为这两个方向提供的发展窗口有利于新品牌塑造高端形象。

高端是消费者定义的，消费者在变，高端的定义也在变。

马联华:我的理解是，一个是科技属性比较强，一个是全生命周期体验。也就是说，蓝兔建设高端电动车主要从这两点出发。

雷鑫:这是我们的主攻方向。具体实施可能需要大量资源，但我们一定会坚定不移地去做。

马联华:那只是科技属性，只有智能的才是自动驾驶。我觉得传统企业已经做了很多年，特斯拉也发展了很多年，现在已经领先世界了。那么，在科技属性上，我们的局域网地图技术和布局上，我们有什么样的规划呢？如何领导？

房鹿:关于整车，我们现在说的是“五个现代化”。从这个角度来看，蓝兔今后将做很多工作，事实上，我们现在正在做这些工作。包含了很多科技，也需要很多智慧和技术。

在添加……ion，我们认为智能有很多方面，自动驾驶或者高级驾驶只是其中之一。以后会更多的讲车和云的协作，通过后台AI或者大数据来分析判断用户的需求。通过驾驶习惯，不断提升用车体验，让车更适合用户。还是针对生活场景，服务用户，用用户使用场景定义汽车。

从我们向用户交付第一辆车开始，我们与用户的关系才刚刚开始，我们会在整个生命周期为用户提供更完善的解决方案。未来，我们可能不仅仅是一家制造公司，而是一家“制造+服务”的公司。未来我们会更加注重服务的属性，为用户提供更好的服务。当然这个服务一定是基于我们的技术，我们刚才讲的汽车本身的技术，以及未来我们云的技术。这是我们今后很长一段时间的追求。

方卓元:我们可以看到政府在相关杠杆上有很好的政策，包括服务企业、收费模式、产业链合作等。就是政府和企业，投资人和一些供应商的关系。你怎么看这个主要的战略方向？

或者说每个企业都有自己的侧重点。特斯拉就不用说了，为了扩大与上游的影响力，纳威莱做了一个权力交换模式，短期内跑出来的新势力也因为有关联方，给了他们非常好的观感而得以存活。

前几天还包括克林，这是一个非常好的软件平台和用户平台的提供商。有没有这方面的考虑？我们要去那个洞吗？

房鹿:你刚才提到的那个坑或者位置很好。我觉得要事后判断，总结。对于目前的我们来说，蓝兔还是希望不要给用户造成太多的焦虑，我们的核心是零焦虑。

我觉得在零焦虑中，我们希望在用车的过程中，至少给用户不要太多的焦虑。我们要做这个事情，不仅要有技术支撑，还要有服务支撑。从另一个角度来说，我们不是传统的制造企业，或者说我们不是传统的汽车制造商，然后我们卖给经销商，ToB就完了。我们更多的是面向用户，和用户有很多直接的交流和直接的接触。

从这个角度来说，我们想直达用户，和用户沟通，提供产品和零焦虑的服务。事实上，我们的一些用户已经开始参与汽车相关的活动，并且已经开始这样做了。

张敏:现在科技创新板挺热门的，像吉利在科技创新板上市，因为现在不是说蔚来和小鹏已经在美国上市了，新品牌的格局已经形成了。我们的蓝兔也是一个新品牌。我们在科技创新委员会。你有这个打算吗？那我们怎么想？现在大家都去科技创新板冲刺了。

因为上市之后，可能会给用户或者行业一种企业好像长生不老，可以长期发展的感觉。

房鹿:这个问题我们以后再谈，但今天不谈。但是一个企业是否长期存在，我觉得这是一个很重要的话题。

因为一个企业能长期存在，就能决定它能不能给用户提供这样一个长期持久的服务。蓝兔有央企背景，体量和规模都比较大，行业的社会影响力也比较大。从这个角度来说，相比其他一些车企，我们可以为用户提供持续稳定的零焦虑服务。

张敏:因为用户需要安全感，尤其是新品牌。

房鹿:在用户的几个主要忧虑中，我们提到了这一个(可持续发展)。不知道大家有没有注意到。我们当时确实考虑过这个问题。谢谢你再次提醒我们。我们必须继续努力。

张硕:问题问得够多了。我稍微说一下，这是纯电动路线专用的。好像很多企业专门走这条路线的时候，他们的规划就是给用户建网络，建充电站。

那么我比较关心的另一个话题就是刚才提到的高端路线。我们这里的定位也是高端，然后很多新势力都在定位这一块。那我想知道蓝兔和其他品牌最大的区别是什么？

雷鑫:……t可能需要非常详细的开发才能完全回答你的问题。我觉得路线确定之后，这个资源，包括你的技术实力，能不能形成新的差异化？我觉得这个特别重要。这是第一件事。

我们现在围绕的是零焦虑，高端，智能，电。那是在智力方面。刚才陆老师也解释了，智能不仅包括自动驾驶，还包括云舱和快速反应。从这个角度来说，我觉得这是一个很小的区别。但是在未来，我认为电动车产品的差异化不会那么容易做到，会越来越同质化。但我们仍然坚信，基于电动汽车带来的驾驶体验和智能网联，电动汽车会带来更多的市场机会。

再者，在未来产品同质化的趋势下，用户的服务和体验是我们打造高端和差异化产品的重要力量。蔚来其实做了这样一个模型，但是大家很难复制这个模型。所以，每个品牌在产品上市的时候，利用好自己独特的资源，快速的给用户留下深刻的印象，是非常重要的。

张硕:蔚来的运营模式已经深入人心，就是运营的特色特别好。如果要作为一个新产品超越它，有很多问号。怎样才能超越蔚来？

雷鑫:在中国，很多车企的学习能力非常强。其次，你必须自己创新。

蓝兔仍处于起步阶段，北京车展是一个重要的里程碑。我们的产品，我们的技术，第一次在终端与消费者见面。我们应该更多地利用数字手段，利用所有线上和线下的联系，共同创造产品。线下，车展是一种方式，体验中心也是一种方式。未来，我们将打通线上线下，形成无缝连接体验，获取用户反馈，帮助推动产品快速迭代。

张敏:我有一个提议。刚才大家讨论了很多关于增程还是纯电动的争论。能否利用现在的车展举办一个投票活动，让用户选择想要增程式车还是电动车？他们对蓝兔有什么期望？同时我觉得可以做一个，让用户选择。

房鹿:是的，这也是我们下一步的工作。

马连华:这个问题我个人理解。动力分四种，全球四分，纯电动车，插电式混动，普通混动。油罐车呢？我觉得用电不是弱就是强。中国的市场那么大，每个细分市场都一定有它的客户，那么要不要做这两个动力总成呢？我觉得主要还是看我们的资源。两个细分市场同时做，还是先做一个？

雷鑫:我们在资源方面没有问题。我们愿意去做，为用户提供更务实的解决方案。

马连华:我觉得可以双管齐下。一般在城市，其实用户需要一个续航超过100甚至200公里的外挂。那样的话，这种产品很受欢迎，但是现在没有了。再说电动车的竞争已经很同质化了，百公里加速能达到五秒。已经进入电动时代，比拼的不是电驱动，而是智能。这是根本。我觉得蓝兔要想做高端，就是要在这个智能网络上达到领先地位，这是最关键的。

张敏:雷总，我想问一下，在东风这个央企的赋能下，做高端品牌的优势和劣势是什么？

雷鑫:第一，东风给我们提供了很多优势资源。东风的造车经验，质量保证，供应链资源等。都有助于蓝兔打造高端和“零焦虑”的能力，这是非常积极的。

第二，蓝兔独立运作，由独立的机构、独立的品牌和独立的机制驱动。可以多学习互联网公司的制度和机制，快速与用户沟通，打造更好的差异化服务，这对我们打造高端很有帮助。

从目前的环境来看，消费者对中国品牌的自主突破越来越有信心，包括中国品牌，包括实体产品的研发升级。我想这就是我们对蓝兔发展的信心所在。

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