李想：要先活下来

这真的很难， “两年前，创始人、董事长兼首席执行官李想曾感叹造车的困难。无论是复杂的业务还是复杂的团队组织，无论是资金需求还是日益紧迫的时间点，其困难都远远超出了这位已经两次创业的80后互联网企业家的想象。2018年10月18日，理想智造OnE公开亮相，让外界看到了这支造车新势力的最新进展。随着政策对插电式电动汽车的利好趋势，这款插电式电动车能否真正实现量产，并为行业带来新趋势？2018年11月23日，《汽车商业评论》记者再次探访了位于北京京密路边缘的汽车与家居研发中心。

2018年11月23日，《汽车商报》记者再次探访了位于北京京密路边缘的车和家研发中心。我们采访了车和家创始人、董事长兼首席执行官李想。“我们首先需要生存，”李想说，这是公司未来两年最基本的要求，而这两年已经全部在车和家了。事实上，汽车和住宅的发展比预期的要好。车和家新总部已落户北京顺义，其新车开发节点正在有序推进。它的生产基地和出生证明都是安全的。李想邀请我们来看看它最近发布的新车，它拥有傲人大气的外观和人性化的内部空间座椅布局。如果增加的方案如设想的那样实现了700公里的综合续航里程和1000公里的城市续航里程，其竞争力不容小觑。理想智能ONE将于2019年4月上市，并将于第四季度交付，由于李想一直拒绝代工模式，车和佳已通过收购解决了这一问题，人们对其出生证问题感到担忧。在采访李想之前，《汽车商业评论》总编辑贾可博士，李想正忙于接待《时代》中国乘用车业务总经理朱伟。我们的采访也从动力电池的话题开始，涵盖了汽车造型、动力结构和企业管理等各个方面。以下是我们采访的节选。

“豪华车最重要的是它的姿态，”贾科说，“目前，CATL势头强劲，供不应求。李想：都是董事长在他们那里排队要电池。最后，每个人都意识到电动汽车的核心必须是电池。贾可：CATL在过去的两年里发展得非常快。上次你的新闻发布会与我们的活动发生冲突时，今天我终于看到了你的真车，看起来比照片还要好看。看看这辆车，它的姿态还是不错的。李想：是的，我对设计团队的要求是创造一种豪华的汽车姿态。贾可：事实上，你看到汉兰达的姿势很好。李想：是的，高地人的姿势是同级别的最佳姿势。宝马X5之所以一直获胜，是因为它的姿态太好了。保时捷卡宴、梅赛德斯-奔驰GLE和奥迪Q7的姿态无法与宝马X5相媲美。在豪华汽车层面，最重要的是它的姿态。贾可：说起来容易，做起来却很难。李想：太难了。1989年版才有了现在的设计。贾可：而且车内座椅的布局也比较好，与普通SUV不同。感觉有点像MPV。李想：因为大多数人只有一个车牌和一个车位，所以他们希望一辆车有多种功能。

“我们的增程器总是处于最佳工作状态”贾可：关于增程器，我问过很多人，因为我不是技术专家，但他们都认为在动力方面，马会拉车，动力跟不上。李想：当我们第一次决定做延期时，许多同事也有疑虑，但随着我们的努力，每个人的信心都越来越强。事实上，最早设计PHEV车型的人没有电动汽车的经验。燃料动力汽车的驱动结构由燃料、wi……提供……

气缸中的动力。驱动由发动机和变速箱的齿轮连接，这是燃料动力汽车的标准工作方法，已经有一百多年的历史了。因此，当涉及到制造电动汽车，尤其是混合动力汽车时，问题就出现了。电动汽车的能量肯定来自电池，而驱动力是通过电机实现的。那么，电力是从哪里来的呢？大多数人认为这是一台电动机，但并不准确。权力等于什么？功率等于电流乘以电压。在电动汽车中，电压是固定的，功率来自于电流的放大，电流来自于电池容量。电池在电动汽车中起着输出功率的作用，所以我们的电池容量需要这么大。

贾可：所以即使电池很小，也不够。动力不够。李想：之前的车型由于电池价格较高，并且由于汽油车平台的修改，无法安装更多的电池，因此电池容量较低。一旦电池电量耗尽，仅靠发动机无法提供足够的电量，导致加速性能不佳。我们的增程系统采用1.2T大功率增程器+大容量电池组，以出色的控制策略确保车辆的高功率一致性。有些人担心1.2T增程器是否足够？这已经足够了。因为以120至135公里/小时的速度巡航的电力需求只有40千瓦，我们的增程发电系统可以输出60千瓦以上，所以高速巡航没有问题。此外，我们的控制策略是确保电池始终处于充电状态。当车辆需要快速加速时，增程器和电池一起输出功率，以确保车辆的加速能力。此外，从动能中回收的电能也会被回收到电池中，这可以稳定地保持电池的充电。贾可：你似乎在前年就已经在谈论这个想法了。你当时为什么要用这个主意？李想：日本公司都这样做，无论是日产e-POWER、欧蓝德PHEV还是本田i-MMD，他们都知道如何使用电池。日产Note在日本的所有车型销量都排名第一，而欧蓝德PHEV在英国的新能源汽车销量排名第一。在研究了它们的结构后，我们发现这是一款不错的车型。贾可：你什么时候开始研究的？李翔：2015年，他完成研究后开始工作。否则，今天我们就不会都是国家VI B的发动机，因为我们很早就开始准备了。贾可：2015年，日产Note还没有上市销售。李想：我们首先对欧蓝德PHEV进行了研究，但不同的是，它是一款中型SUV，而我们是一款中大型SUV，所以我们把电池做得更大。贾可：为什么当时你做的是增程而不是PHEV？李想：我认为PHEV完全是一个过渡产品。在没有电的情况下，它的油耗高于普通燃油车。PHEV车型在发动机和变速器之间配备了一个电机，电池安装在行李箱中。如果没有电，那就是一辆纯燃料汽车。在这一点上，它将有两次损失。首先是传输效率的损失。虽然传动结构简单，但由于增加了电池、电机和电子控制装置，其传动效率降低，从而增加了200-300公斤的重量。这就是为什么一些PHEV在有电时每100公里油耗为7升，在没有电时油耗为15升。

贾可：因为这些车不是真正的混合动力车。李想：我认为任何进一步的发展，持续不断，都会成为一个系列。只要发动机的热效率提高到40%，就完全不需要并联，串联结构的一个优点是可靠性。就像之前的PHEV车型一样，这是因为每个人都忽略了一个基本框架。传统汽车的技术已经成熟了太多年，不再需要建筑师。当新技术出现时，最重要的是建筑师的存在。这位建筑师要求每个人都明白，无论是丰田的THS还是本田的i-MMD，整个驾驶员体系结构都是一致的。它有一个非常明确的建筑师哲学，只有当每个人都明白这一点时，它才能得到开发。那辆车只给了一个方向和参数……

s、 然后每个人都去研发，但他们不知道为什么。当发动机和电驱动混合在一起时，谁是真正的瓶颈，谁是主体，谁是这个木桶的弱点？当然是电动的！

因此，混合动力汽车必须以电力驱动为中心，然后将燃料动力转化为辅助动力，这必须是这样的逻辑。这很简单，因为电力驱动是最重要的。如果BMS、电机或电池有任何问题，则不允许这样做。如果电动汽车有任何问题，那就是一个大问题。而且，如果这两种动力连接在一起，它与PHEV车型相同，后者经过了大量的维修。他们的许多汽车只是在路上抛锚了。那么，为什么日本汽车不会有这个问题呢？因为日本汽车以电动机为中心，因为电动机太重要了。只要它没有故障，燃油系统故障就是一个小故障。贾可：日本有明确的方向，但欧洲汽车在电动驱动方面仍然相对较弱。李想：如果以燃油为动力，以电驱动为辅助，只要电驱动系统出现问题，整个汽车驱动系统都会出现问题。贾可：所以你的意思是，在未来，每个人都会朝着这一系列额外的节目发展。李想：是的。贾可：一开始，我以为你的ONE有一只手埋在里面。当我转身加了一个离合器时，它变成了并联？李翔：我们不知道如何进行并联，并联的体验会变差。无论你如何驾驶理想智能ONE，它始终是一辆纯电动汽车。我们自己计算过，我们的汽车中并联和串联的能耗没有太大差异。贾科：上汽荣威EI6有一个2速变速器，包括保时捷Taycan。那是因为他们需要更高的速度吗？我们确定现在不需要这辆车的速度了吗？李想：我们的ONE最高速度设定为每小时170公里。贾可：170的速度也需要变速器。李翔：不需要，因为我的电机功率大，传动比也比较大。贾可：能做到吗？我认为当速度达到130公里/小时时，我需要换挡，否则能耗会很高。换挡后，能耗肯定会有所提高。李翔：高速公路上的高能耗肯定是一个权衡问题，法规不允许车辆在公共道路上以每小时120公里以上的速度行驶。保时捷之所以这么做，是因为它需要考虑德国市场，因为他们的一些高速公路没有速度限制。

拥有3亿至4亿人口的市场“贾克：这不仅是一个市场，还需要考虑保时捷的血统，关键是这样可以节省一些电。我认为你的车从里到外的设计都很好，但有两件事。首先，前面的直通式灯，虽然看起来通了，但仍然在在中间你真的认为这样会舒服吗？李nenenebb希ang：也许是由于我们的专业原因，我们倾向于关注这个细节，但事实上，如果用户看它，他们会认为它是一个贯穿式大灯，我们会努力将这些细节处理得更完美。贾可：很多打断可能会成为一种风格，但你是对的，用户可能没有那么挑剔。另一件事是，你的车有一个非常好的姿态，整体性能是对称的美。这些都是我喜欢的东西，但我喜欢的并不一定意味着年轻人也喜欢。你觉得这辆车比较平庸吗？李想：我们的主要用户群是30岁及以上有1-2个孩子的家庭，我们只针对这个范围。贾可：所以他们还是可以接受的，对吧？李想：是的，我们的用户仍然非常喜欢这个造型。贾可：因为家庭的原因，更重要的是要注意对称之美。李想：我们特别适合70、80年代出生、年收入30万元以上、30岁以上的家庭用户。贾可：80多岁的人也都40多岁了。李想：我们相信老年人会买这辆车。自95年代以来，他们不再怎么买车了，这太可怕了。由于90后人口减少，80年代出生的人口约为2.4亿，而90年代出生的人数仅为1.7亿，直接减少了数千万。贾可：未来，如果年轻人想买车，他们肯定会喜欢买跑车玩，尤其是富有的年轻人。他们将不再把汽车视为日常交通工具。李想：关键是买车对年轻人来说太不公平了。有……

一、二、三线城市的车牌或停车位，成本特别高。还有两个重要因素。第一个因素是人口，这是一个绝对值。

第二个因素是各种辅助条件，比如没有车牌和停车位，甚至去了公司也没有停车位。因此，他们会感到不公平，自然会为自己选择一种公平的方式，比如网约车。贾可：未来电动汽车会越来越多吗，交通管理会越来越好，那就让它走得更远吧？这个数量也可能发生变化。李想：我觉得这个变量太幸运了，所以我们的方法特别简单，只针对中高端家庭消费者，因为我在中低端产品上无法与吉利和长城竞争。在我看来，15万元以下的车都卖给了首次购房者，很少有人会在换车或升级时购买15万元以内的车，尤其是在停车位已经很贵的一、二、三线城市。因此，对每个人来说，买更好的车就更重要了。你看，由于车牌资源问题，除了电动汽车外，北京售价在10万元左右的经销商已经在苦苦挣扎。因此，售价在15万元以内的车型大多是首次购买者，而中国汽车市场70%以上的销量是第二次购买者或换车者，根据汽车之家的数据，这是一个相当大的数字。看看你周围的人。在换车时，他们大多会换到更高级别的车。我认为如果我们从大市场来看，今天的中国汽车市场实际上是两个市场，一个被称为3亿至4亿人的市场，另一个被称作10亿人市场。这些3至4亿人的市场是当今乘用车市场的主要消费者，剩下的10亿人在购买汽车后将把汽车作为工具。贾可：从这个意义上说，制造商一直在谈论下一个渠道，这几乎没有意义。李想：我们对保险感兴趣，在前30名城市的销售额占50%。这个数字没有改变，甚至还在继续上升。就像今天，中国消费有两个代表性的公司，一个是京东，它满足了3到4亿人的需求，另一个是拼多多，它满足我们甚至不知道的10亿人的需要。所以今天中国的汽车销量就是由这三四十亿人组成的。贾可：所以我们只能做中高端产品？李想：是的，有三个因素会影响售价在15万元以内的车型的销量。首先是人口规模，对于售价在15万元以内的车型，90后是真正的购买力，而这一人口已经在下降。第二个方面是刚才向他们提到的不公平。许多人没有想到的第三个因素是P2P。过去，许多10万元以下没有能力买车的人依靠P2P买车，依靠互联网金融买车。P2P迫使一些本不该买车但又无力买车的人进入购车市场。贾可：现在整体经济形势并不乐观，所以第一次买车的人，或者买中低端车的人，可能性更小。李想：它不会消失，但会出现负增长。贾可：但对于中高端汽车来说，销量应该仍然存在，但有些人可能不会立即兑换货币，并持有硬币观望。李想：你看，宝马5系、奥迪A6 L和梅赛德斯-奔驰E级的销量没有下降，而且还在增长。贾可：但是价格也大大降低了。李想：是的。宝马3系和奥迪A4 L都将其市场终端价格降至25万元左右。贾可：就像今晚推出的全新梅赛德斯-奔驰A级一样，它在争夺这些高端品牌。李想：是的。

“质量是我们最大的挑战，”贾科说，“现在奥迪已经降价了，像大众CC这样的产品不容易销售。CC本身做得很好。”。那么，你现在面临的最大挑战是什么？李想：质量就是质量，现在每个人都在关注质量。新企业、新工厂、新生产线、新工人，每个人都关注质量。贾可：那么明年你就得住在常州了。李翔：我不想住在常州，但我们的研发负责人必须住在常州。我们三分之一的员工必须被派往常州进行监督……

质量，所以质量是我们最大的挑战。第二个挑战是电池的供应。贾可：电池卡在脖子上，未来电池供应领域将出现经济，一场大小工厂之间的游戏。李想：第三个挑战是始终保持良好的现金流。贾可：你现在已经获得了哪一轮融资。李湘：现在是B轮，下一轮是C轮。贾可：C轮融资完成后，你准备好上市了吗？李想：我们并不急于上市更多信息，请参阅2019年3月15日出版的《汽车商业评论》杂志

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