我一直在讲一个故事。我于1996年进入锂电池行业,当时我们大规模生产了18650块电池。当时的电池只有1.25安培小时,当时大约是每瓦时14元,但现在都不到1元。这是一个300亿至400亿元人民币的市场。未来,新能源汽车将是一个万亿元的市场,我认为成本不是问题。费用是暂时的。
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在未来,我估计它会降到50美分以下,甚至40美分,我不会感到惊讶。我认为这是完全可以做到的。未来,Xi先生将帮助我们提高汽车的整体效率。0.1千瓦时的电力可以运行100公里,我们的三套电力可以运行300公里,它具有快速充电和长寿命的功能。你可以想象,即使五毛钱只花一万五千元,一万五千元也会更换发动机、变速箱和油箱。根据中国六、七和八项国家标准的要求,汽油动力汽车未来将无法竞争。
Xi:我们是一家主机厂,我的感受可能更深刻。因为你可以看到,近年来政府提供的补贴确实促进了我国新能源汽车的发展,这是毫无疑问的。但该国也发出了一个信号,即补贴不会持续太久,而且即将下降。这个信号已经发出了,告诉你在没有补贴的情况下生活。我们现在也考虑了成本问题,并将新能源汽车与传统汽车进行了比较,我们也在与电池工厂合作。
我们已经计算了成本账目,如果我们与电池工厂合作良好,2019年至2020年间,我们电动汽车的成本将与混合动力汽车相当。2022年至2023年期间,成本将与传统汽油车基本相同。如果我们合作得好,这是可以实现的,但新能源汽车的竞争不仅仅是电池成本。
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在做完成本之后,我们再来谈谈新能源汽车的竞争力。事实上,新能源汽车是一场技术革命,它带来了新的技术体系。首先,如果你想制造新能源汽车,你必须使用新的技术体系来制造新能源车辆。许多传统企业使用石油发电来制造电动汽车。无数的例子表明,石油发电无法制造电动汽车。从操控性、空间,甚至车身刚度来看,都存在不匹配。我有设计背景,我知道这一点。许多公司都遭受了很大的损失。要制造新能源汽车,他们必须在电动汽车的专属平台上制造。它带来了什么好处?加速,安静,我们不要谈论它。最大的好处是大大提高了空间的利用率。我们确实在大空间和黄金空间实现了这一点。车身长度为4.7米的汽车可以拥有2.8到2.9米的轴距,为您提供传统汽车所没有的宽敞的用户体验。
第二,新能源汽车带来了技术革命。它带来了传统汽车所没有的互联网革命和车联网革命。它本来就是一辆互联网汽车,所以手机的生态系统在新能源汽车上得到了充分的体现,这是互联网生态系统带来的好处。自动驾驶无疑只能在新能源汽车上实现,未来所有的技术迭代都将在电动汽车上得到充分展示。第一是体验感,第二是技术的领先,第三是服务发生了巨大的变化。电动汽车的销售和售后服务是一个全新的生态系统。
当传统汽车还在4S店销售时,新能源汽车就不再在4S店销售了。我们利用互联网将我们与卖家联系起来。最初是B2B,现在是B2C,你可以使用应用程序进行连接、预订汽车和购买。还有一个服务生态系统。我们的传统汽车坏了,我们把它开到4S店维修,但新能源汽车已经不需要了。所有的新能源汽车都在我的监控之下。当车主不知道他们的车有问题时,我已经知道了。我可以提前通知客户,并提供现场服务进行维修。我甚至不知道他的车,就把它修好了。它背后有更好的技术,而这辆车是一辆数字化的。我的软件代码比传统汽车多得多,这款车的所有性能都可以通过OTA软件升级。经过一段时间……
随着时间的推移,汽车的性能将改变为不同的模式和所需的模式。
让我总结一下。一个是体验感的提高,另一个是技术领先地位的提高,还有一个是整个服务生态系统的变化。因此,新能源汽车不是补贴的竞争,而是体验、技术、服务生态的竞争。只有这样领先的企业,我才能在未来的竞争中有出色的表现,才能占领市场。如果你没有领先,剩下的两个词是“出局”,要么出色,要么出局。
2019年的补贴时代带来了一个看似成本的问题,但实际上,它是在用成本迫使你提高竞争力。这个国家为什么要这样做?如果补贴继续下去,许多公司继续生产低质量、低价格的汽车,那么也有市场。但一旦外国投资进入,肯定会导致你分散。国家这样做是为了培养一批领导市场和应对未来国际竞争的领导者。在国际竞争中,我们不会输掉这场战争,这是国家的初心,也是我们企业能够取得的成就。非常感谢。
杨思谦:固态电池现在不是主流,因为日本的几家主要电池制造商已经进入了这个市场。大家都说2019年是固态电池的元年,但我相信大规模生产仍需要时间。原则上,固体电池可能要到2021-2022年才会爆发。当然,在疫情爆发过程中,也有人提到,一定存在商业化的可能性。刚才,成本是一个大问题,当我们真正把它去掉时,可能没有补贴问题。然而,无论任何技术是否进入规模市场,都必须面临成本问题。尽管固态电池本身在某些领域可能相对较好,但与目前的液体电池相比,成本仍需考虑。
就能量密度而言,固态电解质材料的密度导致固态电池的密度略低。然而,随着双极电池和电池组等技术的发展,群体效率得到了提高。在这一点上,我们有机会实现与当前液体电池接近的能量密度和成本,同时使用相同的活性材料。当然,还应该提到固体电解质本身的高成本问题。从长远来看,在扩大规模后,固体电解质仍然有机会与当前的液体电池进行比较,因为它们在自己的合成和材料中不使用稀有金属。然而,在规模增长的过程中,市场是否为我们提供了机会也是一个问题。
所以我们创造了一种新的商业模式,这当然不是我们独有的概念。从1994年到1997年,美国有一家名为贝尔实验室的公司,他提到了聚合物电池。我们现在的处境与此类似,我们将许可所谓的双极电池,并将其提供给电动汽车工厂。此外,我们的电池技术也可能被授权给电动汽车工厂或电池工厂,每个人都可以一起制造固态电池。
由于这种关系,市场会给我们机会吗?如果联盟中的大量成员在短期内共同投资固态电池,20GWh的固态电解质价格可能会接近目前的液体电池,因此会形成这样的机会点。当然,在补贴退还后,每个人可能会稍微推迟研发成本的投入。毕竟,我们已经开发固态电解质近12年了,总投资已超过1亿美元。你不需要再经历一次。如果我们从技术发展的角度来看这件事,我认为我们也可以利用这种授权方式来降低进入壁垒,减少研发成本的投资。这是惠能目前对整个行业所做的一些努力。
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邵丹伟:我一直认为,补贴降级的好处大于坏处,因为我们在计算成本时不能只计算其材料成本。还有许多管理成本、营销成本和运营成本。我从事充电设备的制造。在过去的几年里,这个领域有一个非常有趣的现象,叫做“一二三四定律”,即我在第一季度出货10%的年产能,第二季度出货20%,第三季度出货30%,第四季度出货40%。但为了满足第四季度40%的产值增长,工厂需要开放,人员需要支持,营销费用需要在第一季度支出。如果这些费用都分摊进去,事实上,在没有这么大补贴的干扰下,我认为平均来说,我们的成本仍然可以减少一半,所以我们不能只看这个成本。从我们周围朋友的反馈中,我们可以看到,我们缺少的是更好的电动汽车,而不是更便宜的。我相信,电动汽车在我国有一条很好的出路,可以朝着更好的产品发展。
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徐小明:我觉得莫老师刚才提到的这一点,作为一个在这个行业摸爬滚打多年的人,深深地打动了我。2019年6月25日之前,车厂购买的电池都是免费的,6月25号之后,电池必须由主机厂支付。因为莫先生刚刚计算过,以前国家的所有补贴都能够完全覆盖电池成本,甚至有点多余。所以现在补贴在中国已经实施了十年,从2年十个城市的一千辆车开始……
9.毫无疑问,他们在中国创造了世界上最大的新能源汽车市场,这有很多优势。然而,近两年来,随着补贴和政策的逐步变化,其弊端日益凸显。因此,对于整个行业来说,我个人认为,削减补贴是一个利大于弊的问题,包括邵先生和广汽嘉宾提到的那些问题。
为什么减少补贴的好处大于坏处?因为按照原来的补贴方式,人们关注的不仅仅是如何制造一辆真正满足老百姓需求的汽车(603883),而是如何制造一款迎合补贴、实现效益最大化的汽车。我看到许多购买过电动汽车的普通人,以及互联网上的各种偏见,认为电动汽车纯粹是一种补贴欺诈工具。
这种说法非常极端,但也没有办法,因为对于主机厂和电池厂来说,国家政策在逐年变化,每个人的汽车,包括发展都跟不上,所以只能仓促推出,造成不利影响。所以后来补贴减少了,大家可以静下心来,包括主机厂和我们的电池厂,认真生产产品。这不是关于我今年想达到多少能量密度,而是我明年想达到多少。主机厂也在苦苦挣扎。今年,我不得不猜测装了多少千瓦时的电,我的车能达到多少续航里程。这无疑不利于整个行业的发展。
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所以在补贴减少之后,我认为可能还有两件事要做:第一,对于我们的电池工厂来说,我们仍然需要技术创新,因为电池成本的降低主要取决于技术创新和能量密度的提高。第二点是上下游之间的密切合作。此前,在中国,除了比亚迪,每个人都在做自己的事情,有很多事情可以整合在一起。这将大大有助于降低成本和优化。第三,可能有必要为一些电池制造商提供更多的支持,以支持主机制造商。在目前的发展趋势下,如果主机制造商面对的是市场份额接近50%的企业,即使主机制造商非常强大,也没有溢价。
安全应该放在首位,不要害怕竞争
美可:谢谢所有的客人。我简单总结一下,由于补贴大幅下降,孚能科技应该是我心中最放心的,因为它们刚刚被央企控制。不必担心资金问题,他们应该能够在短期内应对这一困难,而不会出现太大问题。
徐先生刚才说的话触动了我的心,我可以用一个比喻来概括他的话。就像功能手机和智能手机一样,在这个时代,功能手机非常便宜,售价两三百元。智能手机非常昂贵。如果现在让你买一部手机,你会买什么?我肯定还是会买智能手机,这实际上是传统汽车和电动汽车的区别。对于汇能的杨先生来说,他可能不会经历补贴如此迅速下降的痛苦,因为他们的产品也计划在2021推出,2021肯定不会有补贴。
王先生,事实上,我认为今年的政策有助于充电设施的建设和相关运营。去年,已经有人提到,地方补贴应该转向充电和换电运营设施。然而,当时许多地方政府并没有将其转移,因此当时的建议在今年成为强制性的。我认为这将有利于促进今年充换电业务的发展。事实上,徐先生向我们指出了如何面对这一政策,即迅速减少补贴并正确解决。我可能从刚才在场的客人那里听说过,在多次访问企业时也感觉到,面对补贴的下降,利大于弊。如何解决这个问题?首先,我们需要改进我们的技术,提高我们的技术能力,消化更多的产品。此外,我们需要加强上下游之间的合作。
谢谢大家。他们都说得很好。接下来,还有两个问题。让我们一起解决这两个问题,请分享你的想法。
首先,我们也知道,与……有关的事故有明显的增加趋势……
o电动汽车,尤其是在我看来。为什么?因为基本上在事故发生后,我会在微信上收到相关信息,总会有人问怎么回事。光是看着汽车在燃烧,我肯定不明白问题出在哪里。
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