专访|李万里：汽车一直是改革开发的“马前卒”

李万里在汽车行业的政府主管部门工作了30多年。他不仅见证了汽车行业改革开放的实践及其从无到有、从小到大、从弱到强的实现，也是汽车行业政策制定、调整和管理改革的参与者。他的工作轨迹也是改革开放不同阶段中国汽车产业管理和产业政策调整变化的一个缩影。

从当时的中国汽车工业公司到机械工业部汽车司，再到国家机械工业局汽车工业司、国家经贸委、国家发展改革委、工业和信息化部，回顾30多年的工作经验，李万里是唯一一个多次经历汽车行业主管部门机构改革全过程并最终回到“原点”的人。说起过去，他总是习惯性地开怀大笑。从他看似“调侃”的话语中，无法抹去的是他对中国汽车产业发展的关心，对汽车产业政策的制定、调整和完善的关心，以及客观清醒的意见和见解。在客厅里，有一张餐桌和一杯茉莉花茶。他穿着一件普通的白色T恤，在这样一个简单的环境中开始了采访。虽然比约定时间提前了半个多小时，但李万里还是早早做好了充分的准备。为了接受这次采访，他认真地写了一份15页的提纲，这是他一贯的风格，认真负责。在30多年的“变化与不变”的职业生涯中，他回到了不同的机构和部门工作，但汽车一直是李万里的专业领域。无论机构如何改革，管理部门如何变动，不变的是李万里对汽车行业发展的“赤子之心”。1986年加入中国汽车工业公司；1994年，他加入机械工业部汽车司，成为40人之一；1998年，作为10人之一，他加入了国家机械工业局工业管理司汽车工业处；2001年，他加入国家经济贸易委员会产业政策司，成为五人之一；2003年，作为机械工业部汽车司唯一的原工作人员，他从国家经济贸易委员会进入国家发展和改革委员会产业政策司；

2008年，他进入工业和信息化部，担任工业政策司调研员、副巡视员。

李万里近30年围绕汽车的工作轨迹，也是中国汽车行业政府管理部门变化的一个缩影。他所在的部门也是当时中国汽车工业的主管部门。这30年是中国汽车工业在改革开放40年中最重要的阶段，国内汽车工业的管理和对外开放都发生了翻天覆地的变化。“最重要的是1987年的中央北戴河会议。当时，我刚进入汽车行业管理部门，开始接触汽车管理工作。虽然我没有资格参加北戴河会议，但会后我明显感觉到汽车行业真的要迅速发展了。李万里在接受《中国汽车报》采访时回忆道：当时，中国是否应该发展汽车工业、汽车工业是否应该成为国民经济的支柱产业、汽车是否应该进入家庭、汽车工业的发展机会有多大等重大问题一直是中国改革开放以来争论的焦点m和开放。直到1987年中央北戴河会议召开，才在国家层面达成了大力发展汽车工业的基本共识。这也开启了中国汽车工业改革开放的历程，开启了中国电影工业快速发展的阶段，并形成了直到今天世界上最大的单一市场。一系列政策引导了中国汽车工业的快速发展，形成了完整的现代汽车制造体系，形成了中国企业方阵，促进了社会经济的上下游，促进了服务贸易的升级，拓展了国际市场，加快了汽车及相关产业的“走出去”，极大地改善了生态环境。李万里认为，正是因为国家深入推进改革开放，沉着面对世贸组织，积极融入全球化；

汽车行业规模不断扩大，制造体系日趋成熟，企业竞争实力快速增长。“这些成就不仅反映在各种统计数据中，也反映出中国加入世贸组织后，中国汽车产业的整体资源配置能力和产业支撑能力得到了极大提高，巩固和保障了国家发展利益。”李万里说。在国际化进程中，汽车行业管理不断进步。加入WTO对中国汽车工业的发展产生了巨大影响，也对行业管理部门提出了更高的要求。在这个过程中，中国的汽车管理也开始进入国际舞台。

2000年底，中国加入世贸组织谈判文本进入最后签署阶段。时任机械工业局工业管理司汽车工业处处长的李万里在后方支持汽车领域的谈判，见证了汽车在WTO领域的波折。“经过多年的拉锯战，国家要求尽快与各成员国签署文件，但在与欧盟签署时出现了意想不到的问题。”李万里回忆说，当最终文本得到确认时，欧盟突然要求提供一个新的内容，即，要求中国取消1994年版《汽车工业产业政策》中关于限制外国汽车企业股比的规定。“消息传来时，大家都很惊讶，”李万里说。“世贸组织的谈判是围绕贸易自由化领域进行的，不涉及投资便利化。当时中国的汽车工业不具备全面对外开放的基本条件，控制外资股比是保护当地汽车工业发展的必要条件l博弈节点，为了提出‘讹诈’的附加条件，中国的前沿谈判代表和国家经贸汽车行业主管部门承受着巨大的内外压力和风险。我们必须做出明确回应。“同意，这将给中国汽车工业的发展带来巨大危害；

如果我们不同意，可能会陷入僵局，并推迟中国加入世贸组织的进程。在沉重的压力下，李万里建议，以开放发动机外资股比为交换条件，应努力保持整车合资股比的限制政策。最后，与欧盟达成了一项协议，并成功签署了文本。“虽然很多人不理解我们放开发动机股份比例的历史背景，并对其提出批评，但在那个历史时刻，这是最好的选择。今天回过头来看，它在初期为中国汽车公司赢得了至少20年的发展保护。”李万里感慨地说，“这是我个人职业生涯中极为艰难的历史时刻，也是中国汽车行业发展中的一件大事。作为当时的行业管理者，如果我们在危机面前束手无策、束手无策、无所作为，我们的汽车行业将受到各方的指责，我将为此后悔终生。”

谈到中国汽车在加入世贸组织过程中的发展，李万里曾代表中国成为世贸组织争端解决机构的被告。此次纠纷的成功解决，也为中国汽车产业国际化进程管理政策的制定提供了很好的参考。“中国加入世贸组织后，中国搭上了全球快车。巨大的进步和不可预测的发展潜力震惊了现有的国际秩序制定者，并紧急调整了战略，试图遏制中国的发展势头。”李万里介绍说，欧盟、美国、，加拿大等国在2004年版《中国汽车产业发展政策》中提出了“汽车特性管理”条款，海关总署等部门的相关管理违反了世贸组织规则，要求取消相关管理措施。事实上，尽管中国汽车行业的主要市场仍在国内，但汽车企业在中国市场的竞争已成为全球市场的重要组成部分。商务部带领团队前往世贸组织争端解决机构进行辩论，但DSB没有采纳我们的辩护，并通过了欧盟和其他国家的诉讼。最后，它迫使我国停止执行产业政策相关章节中的四项条款。李万里回忆说，这是中国汽车工业在全球化进程中第一次在国际舞台上被提起诉讼，也是他第一次作为当时的“被告”和中国汽车工业的决策参与者和执行监督人登上国际舞台。“中国汽车行业熟悉新环境，适应新规则。我们的管理者也需要面对全球化带来的这些新变化，合理协调各种政策的制定和实施。”李万里说，“面对新的挑战，我们增长了知识，凝聚了智慧，获得了力量，开始成熟。”。李万里认为，在中国40年的改革开放过程中，汽车一直扮演着“典当”的角色“。无论是在中国加入世贸组织之初，还是在今天的对外开放和进入新的历史时期，中国汽车工业和企业的小需求都应该服从国家的大需求。我们应该调整心态，全身心投入，抓住机遇，开拓进取。这也是对管理部门的更高要求。“中国汽车人”推动自主创新，助力汽车产业在对外开放中稳健发展。在中国汽车工业的早期发展中涌现了许多重要人物，他们发挥了重要作用，杰出的管理者留下了深远的影响。“中国汽车工业在过去40年的快速发展得益于伟大的改革开放，依靠中国富有进取心的企业家，有幸拥有一批肩负历史责任的行业领袖。在我的职业生涯中，我遇到了两位对中国汽车工业发展做出关键贡献的行业领袖吕福袁和何春阳。“李万里认为，这两位前汽车行业负责人为自主创新技术的发展和人才的培养奠定了坚实的基础……

伊纳的汽车工业。“我想卢福元在中国汽车工业总公司（以下简称‘中汽’）工作时，他开启了自主发展的全国行动，凝聚了汽车也可以进入中国家庭的共识，培养了一支具有历史责任感的汽车行业管理团队。这三方面的贡献对中国汽车工业的发展起着决定性的作用。”李万里说。

李万里回忆，吕福元在中汽时期亲自推动自主创新。起初，它组织行业自主开发和设计车身，并在重点企业建立了以五轴铣床为关键设备的研发中心；

然后推动成立“联合电子公司”，以中外合资的形式开发汽油机电子喷射控制系统。“此举为国一、国二、国三排放标准的相继实施做出了巨大贡献。”李万里说。1997年，卢福元提出独立或与设计公司联合开发汽车技术、ABS和安全气囊。虚拟设计技术首先在中国进行了宣传，然后对振动和噪声（NVH）进行了深入研究，这是当地汽车企业实现从模仿到整体的积极发展的一次艰难探索。在中国汽车工业发展的早期阶段，汽车是否应该进入家庭一直存在争议。为了配合1994年《汽车产业政策》的颁布实施，吕福元在国内外发起并积极推动研究交流活动，并于1994年至1996年连续举办了三届国际研讨会和展览会，凝聚了汽车也可以进入中国家庭的共识。“我记得当时卢部长提出‘我们不仅要精通商业，还要有广阔的视野’，并要求我们更加重视研究金融、税务、金融、保险、国内外贸易、工业生产力布局、相关产业发展、废品回收、再利用等领域的政策和具体实施建立和规范汽车出口秩序，熟悉国际多边和双边交流机制的运作，协调相关部委管辖的相关领域。汽车事业部的愿景逐渐从微观转向宏观，从只关注汽车行业的管理转向关注产业链的全过程，管理部门也随之壮大。”李万里告诉记者，“作为一名普通的工作人员，我已经在卢部长身边工作了五年，我胸中有一团熊熊的火焰，我深深地感到自己也是这项伟大事业的一员。”“在改革开放初期，中国的专用车只是商用车的延伸，充其量只是改装车的概念。地方国有系统的专用车工厂分散在武汉、江苏、四川等地。当时，这里俗称“老八厂”，其中汉阳特种汽车厂规模最大。“李万里回忆，时任汽车总公司科技管理部部长的何春阳依托汉阳特种汽车厂和厂办的‘汉阳特种车辆研究所’组织行业活动，编写行业标准，出版出版物，并于1985年举办了第一届特种车辆展。”以此为契机，中国汽车工业的专用车大旗已经竖起。经过几十年的努力，可以看到原型，而且它越来越完美。“李万里表示，目前已经初具规模的专用车企业包括中集集团、三一重工、中联重科和广东永强，湖北随州、山东凉山等地区的许多企业已经形成集聚效应。李万里认为，何春阳领导的“6450”（总长4500毫米的客车）是留给中国公交行业的最大财富之一。“经过多年的积累，中国的乘用车和各类客车产品不仅在相关产品领域具有一定的技术实力，而且形成了一批强大的企业和商业领袖，如魏建军、安进、赵航、连玉波等人，他们都是在那个时代成长起来的。“李万里在汽车行业政府主管部门工作了30多年，他不仅是汽车行业改革开放实践及其从无到有、从小到大、从弱到强的见证者，也是汽车行业政策制定、调整和管理改革的参与者这条赛道也是改革开放不同阶段中国汽车产业管理和产业政策调整变化的一个缩影。

从当时的中国汽车工业公司到机械部汽车司……

工业，致国家机械工业局汽车工业司、国家经贸委、国家发展改革委、工业和信息化部，回顾30多年的工作经验，李万里是唯一一个多次经历汽车行业主管部门机构改革全过程并最终回到“原点”的人。说起过去，他总是习惯性地开怀大笑。从他看似“调侃”的话语中，无法抹去的是他对中国汽车产业发展的关心，对汽车产业政策的制定、调整和完善的关心，以及客观清醒的意见和见解。在客厅里，有一张餐桌和一杯茉莉花茶。他穿着一件普通的白色T恤，在这样一个简单的环境中开始了采访。虽然比约定时间提前了半个多小时，但李万里还是早早做好了充分的准备。为了接受这次采访，他认真地写了一份15页的提纲，这是他一贯的风格，认真负责。在30多年的“变化与不变”的职业生涯中，他回到了不同的机构和部门工作，但汽车一直是李万里的专业领域。无论机构如何改革，管理部门如何变动，不变的是李万里对汽车行业发展的“赤子之心”。1986年加入中国汽车工业公司；1994年，他加入机械工业部汽车司，成为40人之一；1998年，作为10人之一，他加入了国家机械工业局工业管理司汽车工业处；2001年，他加入国家经济贸易委员会产业政策司，成为五人之一；2003年，作为机械工业部汽车司唯一的原工作人员，他从国家经济贸易委员会进入国家发展和改革委员会产业政策司；2008年，他进入工业和信息化部，担任工业政策司调研员、副巡视员。

李万里近30年围绕汽车的工作轨迹，也是中国汽车行业政府管理部门变化的一个缩影。他所在的部门也是当时中国汽车工业的主管部门。这30年是中国汽车工业在改革开放40年中最重要的阶段，国内汽车工业的管理和对外开放都发生了翻天覆地的变化。“最重要的是1987年的中央北戴河会议。当时，我刚进入汽车行业管理部门，开始接触汽车管理工作。虽然我没有资格参加北戴河会议，但会后我明显感觉到汽车行业真的要迅速发展了。李万里在接受《中国汽车报》采访时回忆道：当时，中国是否应该发展汽车工业、汽车工业是否应该成为国民经济的支柱产业、汽车是否应该进入家庭、汽车工业的发展机会有多大等重大问题一直是中国改革开放以来争论的焦点m和开放。直到1987年中央北戴河会议召开，才在国家层面达成了大力发展汽车工业的基本共识。这也开启了中国汽车工业改革开放的历程，开启了中国电影工业快速发展的阶段，并形成了直到今天世界上最大的单一市场。一系列政策引导了中国汽车工业的快速发展，形成了完整的现代汽车制造体系，形成了中国企业方阵，促进了社会经济的上下游，促进了服务贸易的升级，拓展了国际市场，加快了汽车及相关产业的“走出去”，极大地改善了生态环境。李万里认为，正是因为国家深入推进改革开放，沉着面对世贸组织，积极融入全球化；

汽车行业规模不断扩大，制造体系日趋成熟，企业竞争实力快速增长。“这些成就不仅反映在各种统计数据中，也反映出中国加入世贸组织后，中国汽车产业的整体资源配置能力和产业支撑能力得到了极大提高，巩固和保障了国家发展利益。”李万里说。在国际化进程中，汽车行业管理不断进步。加入WTO对中国汽车工业的发展产生了巨大影响，也对行业管理部门提出了更高的要求。在这个过程中，中国的汽车管理也开始进入国际舞台。

2000年底，中国加入世贸组织谈判文本进入最后签署阶段。时任机械工业局工业管理司汽车工业处处长的李万里在后方支持汽车领域的谈判，见证了汽车在WTO领域的波折。“经过多年的拉锯战，国家要求尽快与各成员国签署文件，但在与欧盟签署时出现了意想不到的问题。”李万里回忆说，当最终文本得到确认时，欧盟突然要求提供一个新的内容，即，要求中国取消1994年版《汽车工业产业政策》中关于限制外国汽车企业股比的规定。“消息传来时，大家都很惊讶，”李万里说。“世贸组织的谈判是围绕贸易自由化领域进行的，不涉及投资便利化。当时中国的汽车工业不具备全面对外开放的基本条件，控制外资股比是保护当地汽车工业发展的必要条件l博弈节点，为了提出‘讹诈’的附加条件，中国的前沿谈判代表和国家经贸汽车行业主管部门承受着巨大的内外压力和风险。我们必须做出明确回应。“同意，这将给中国汽车工业的发展带来巨大危害；

如果我们不同意，可能会陷入僵局，并推迟中国加入世贸组织的进程。在沉重的压力下，李万里建议，以开放发动机外资股比为交换条件，应努力保持整车合资股比的限制政策。最后，与欧盟达成了一项协议，并成功签署了文本。“虽然很多人不理解我们放开发动机股份比例的历史背景，并对其提出批评，但在那个历史时刻，这是最好的选择。今天回过头来看，它在初期为中国汽车公司赢得了至少20年的发展保护。”李万里感慨地说，“这是我个人职业生涯中极为艰难的历史时刻，也是中国汽车行业发展中的一件大事。作为当时的行业管理者，如果我们在危机面前束手无策、束手无策、无所作为，我们的汽车行业将受到各方的指责，我将为此后悔终生。”

谈到中国汽车在加入世贸组织过程中的发展，李万里曾代表中国成为世贸组织争端解决机构的被告。此次纠纷的成功解决，也为中国汽车产业国际化进程管理政策的制定提供了很好的参考。“中国加入世贸组织后，中国搭上了全球快车。巨大的进步和不可预测的发展潜力震惊了现有的国际秩序制定者，并紧急调整了战略，试图遏制中国的发展势头。”李万里介绍说，欧盟、美国、，加拿大等国在2004年版《中国汽车产业发展政策》中提出了“汽车特性管理”条款，海关总署等部门的相关管理违反了世贸组织规则，要求取消相关管理措施。事实上，尽管中国汽车行业的主要市场仍在国内，但汽车企业在中国市场的竞争已成为全球市场的重要组成部分。商务部带领团队前往世贸组织争端解决机构进行辩论，但DSB没有采纳我们的辩护，并通过了欧盟和其他国家的诉讼。最后，它迫使我国停止执行产业政策相关章节中的四项条款。李万里回忆说，这是中国汽车工业在全球化进程中第一次在国际舞台上被提起诉讼，也是他第一次作为当时的“被告”和中国汽车工业的决策参与者和执行监督人登上国际舞台。“中国汽车行业熟悉新环境，适应新规则。我们的管理者也需要面对全球化带来的这些新变化，合理协调各种政策的制定和实施。”李万里说，“面对新的挑战，我们增长了知识，凝聚了智慧，获得了力量，开始成熟。”。李万里认为，在中国40年的改革开放过程中，汽车一直扮演着“典当”的角色“。无论是在中国加入世贸组织之初，还是在今天的对外开放和进入新的历史时期，中国汽车工业和企业的小需求都应该服从国家的大需求。我们应该调整心态，全身心投入，抓住机遇，开拓进取。这也是对管理部门的更高要求。“中国汽车人”推动自主创新，助力汽车产业在对外开放中稳健发展。在中国汽车工业的早期发展中涌现了许多重要人物，他们发挥了重要作用，杰出的管理者留下了深远的影响。“中国汽车工业在过去40年的快速发展得益于伟大的改革开放，依靠中国富有进取心的企业家，有幸拥有一批肩负历史责任的行业领袖。在我的职业生涯中，我遇到了两位对中国汽车工业发展做出关键贡献的行业领袖吕福袁和何春阳。“李万里认为，这两位前汽车行业负责人为自主创新技术的发展和人才的培养奠定了坚实的基础……

伊纳的汽车工业。“我想卢福元在中国汽车工业总公司（以下简称‘中汽’）工作时，他开启了自主发展的全国行动，凝聚了汽车也可以进入中国家庭的共识，培养了一支具有历史责任感的汽车行业管理团队。这三方面的贡献对中国汽车工业的发展起着决定性的作用。”李万里说。

李万里回忆，吕福元在中汽时期亲自推动自主创新。起初，它组织行业自主开发和设计车身，并在重点企业建立了以五轴铣床为关键设备的研发中心；

然后推动成立“联合电子公司”，以中外合资的形式开发汽油机电子喷射控制系统。“此举为国一、国二、国三排放标准的相继实施做出了巨大贡献。”李万里说。1997年，卢福元提出独立或与设计公司联合开发汽车技术、ABS和安全气囊。虚拟设计技术首先在中国进行了宣传，然后对振动和噪声（NVH）进行了深入研究，这是当地汽车企业实现从模仿到整体的积极发展的一次艰难探索。在中国汽车工业发展的早期阶段，汽车是否应该进入家庭一直存在争议。为了配合1994年《汽车产业政策》的颁布实施，吕福元在国内外发起并积极推动研究交流活动，并于1994年至1996年连续举办了三届国际研讨会和展览会，凝聚了汽车也可以进入中国家庭的共识。“我记得当时卢部长提出‘我们不仅要精通商业，还要有广阔的视野’，并要求我们更加重视研究金融、税务、金融、保险、国内外贸易、工业生产力布局、相关产业发展、废品回收、再利用等领域的政策和具体实施建立和规范汽车出口秩序，熟悉国际多边和双边交流机制的运作，协调相关部委管辖的相关领域。汽车事业部的愿景逐渐从微观转向宏观，从只关注汽车行业的管理转向关注产业链的全过程，管理部门也随之壮大。”李万里告诉记者，“作为一名普通的工作人员，我已经在卢部长身边工作了五年，我胸中有一团熊熊的火焰，我深深地感到自己也是这项伟大事业的一员。”“在改革开放初期，中国的专用车只是商用车的延伸，充其量只是改装车的概念。地方国有系统的专用车工厂分散在武汉、江苏、四川等地。当时，这里俗称“老八厂”，其中汉阳特种汽车厂规模最大。“李万里回忆，时任汽车总公司科技管理部部长的何春阳依托汉阳特种汽车厂和厂办的‘汉阳特种车辆研究所’组织行业活动，编写行业标准，出版出版物，并于1985年举办了第一届特种车辆展。”以此为契机，中国汽车工业的专用车大旗已经竖起。经过几十年的努力，可以看到原型，而且它越来越完美。“李万里表示，目前已经初具规模的专用车企业包括中集集团、三一重工、中联重科和广东永强，湖北随州、山东凉山等地区的许多企业已经形成集聚效应。李万里认为，何春阳领导的“6450”（总长4500毫米的客车）是留给中国公交行业的最大财富之一。“经过多年的积累，中国的乘用车和各类客车产品不仅在相关产品领域具有一定的技术实力，而且形成了一批强大的企业和商业领袖，如魏建军、安进、赵航、连玉波等人。他们都是在那个时代成长起来的。”

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