科学家开发新型电解质系统 助力电动汽车快充技术

编者按:9月11日至14日，由国务院国资委、工业和信息化部、广州市人民政府指导，中国机械工业集团有限公司、中国机械国际合作有限公司主办的第四届广州国际新能源节能智能汽车展览会在广州保利世贸博览馆举行..在此期间，由Cheyun.com和中机国际合作有限公司联合主办的“新生态新势能——2019新能源汽车大会”于9月12日至13日在广州保利世贸博览中心三楼举行。本次大会以“新生态新势能”为主题，邀请重量级专家和企业大咖参会。“后补贴时代新能源汽车的生存之道”、“智能充电大电路”、“新能源的氢化趋势”等话题将分三场讨论，共同探讨新能源汽车在新生态下的未来发展。圆桌讨论:氢能源汽车能否成为下一个风口？主持人:清华大学能源转型与社会研究中心常务副主任何继江。嘉宾:中国能源上海氢能研究院院长、中国氢能科技CEO。范秦白洋子江汽车集团总工程师雷洪钧·莱比是这家科技公司的创始人和董事长。陈茂华国能联盛新能源董事长助理黄发和氢能华南区副总经理王玉烈。

主持人何继江:受大会委托，他主持了氢能汽车能否成为下一个风口的讨论。先问问黄老师，你对刚才几位专家的观点有什么不认同的地方，有什么新的看法？黄发:因为是圆桌会议，我就介绍一下我自己的观点，下面我们做一个燃料电池市场运营的投资环节。我们公司国能联盛新能源公司也被认为是珠三角公司第一批氢能项目。我们从氢能产业的市场终端做起，从汽车做起。燃料电池商用车如何推向市场，最主要的问题就是太贵了，包括几百万的公交车，一百多万的物流车。如何推广？一开始我们把车买下来，租出去，让市场逐渐了解这个产品，使用它，甚至到了以后的某一批。后来发现车造出来了，但是没有加氢站，造不出来。后来没办法，就开始做加氢站。有几个加氢站，可以形成一定的网络供客户使用。发现氢气太贵，无法储存，广东尤其是佛山的氢源问题也没有很好解决。把氢气运到江门、东莞、广州、珠海，成本很高，我们又在做氢气。本来我们只是做市场终端，后来整个闭环都做了。今天的话题是，氢能汽车是下一个风口吗？我们一直做到现在，从最初的感觉只有珠三角和长三角在做。现在全国热度很高，2018年是第一年。2019年，我们预计会有很好的提升空间。我们对这个事情的考虑，目前市场上包括各种宣传或者推广。从最初的扫盲阶段大家以为氢燃料电池是内燃，到现在大家都明白属于电动技术路径，我们也有了一定的了解，并且从商用车开始，让大家对氢燃料电池的安全性或者应用场景有了更好的了解。以佛山为例，我们参考了之前纯电动汽车实现轻量化的方案。近两年有轻型氢能源电池公交车替代计划，包括氢燃料物流车的计划。基于我们的基础设施，已经形成了一定的网络。目前，我们在佛山的水、陆、空轨道都将涉及氢燃料，包括公交车、物流车、sanitati……应用场景中的车辆甚至叉车。我们也在做空轨，包括机场。轨道我们目前有一条氢有轨电车线，下个月正式上线。我们做了这么多，可能只是一个示范，也可以小范围的做，但是我们非常看好整个市场前景，企业参与的比例非常大，而我们做的时候很重要的原因就是如何通过市场运作机制进行补贴。王如烈:我接触氢能和汽车行业才几个月，对各方面都没有深入的了解和思考。抱着学习的态度，我来默默聆听。我说一下我个人的想法，不能代表明日企业的观点。氢动力汽车会成为风口吗？各种媒体关于这个话题的文章很多，我也很赞同。氢能汽车将成为下一个出路。即使未来氢汽车不是主要的交通工具，只在一些合适的场合使用，即使只占10%，氢汽车也会有3000万辆。这个市场是巨大的。风口的表达很生动，我很喜欢。雷军说，站在风口上，猪都会飞。这句话背后还有一点。如果你做一个小翅膀，你可以飞得更好。风口附近的时间、位置、姿势不对，风可能就起不来了。幸运猪会飞，不会在空中长翅膀。会发生什么大家都清楚。氢能在中国的发展如何？对比国外企业，或者评价用户是否满意。日本的R&D一开始就在工厂实施，R&D和工业化无缝对接。我们R&D在学校研究所研究样品，工业量产会遇到很多问题和困难。企业也遇到这方面的困难，也在解决。日本公布了产品参数等承诺，得到的数据相对保守可靠。我们很多企业在承诺数据的时候，对于每千瓦或者每几万小时的数据都有些担心。在R&D使用技术和储备技术方面，我们和日本还有一些差距。

明天氢能华南区副总经理王如烈，主持人何继江:下面的朋友也可以在台上向大家提问，或者简单介绍一下自己的机构，发表一下自己的看法。提问:刚才在台上听专家领导交流。我叫汪盛，我说过我是一名行业观察家。我发现氢能有一个问题，就是安全性。我个人的看法是，氢能是个好东西，而且按照氢能的说法，可能存在无法解决的安全死结。因为氢处于原始循环的最前沿，尤其是最轻、无色、无味、易燃、易爆、危险的化学物质，我在网上看了很多专家的文章说，在空旷的空间，氢很快就逃逸了。所以氢能安全的观点是不成立的。刚才专家在台上展示了氢气的应用场景。轿车、公交车、物流车都是封闭空间。刚才雷博士的一张照片，氢气瓶或者燃料电池和连接管都在下面，也就是说如果车辆全生命周期颠簸在960万平方公里的土地周围，不管是氢气瓶的接口还是燃料电池的接口，只要有氢气泄漏，储氢安全吗？氢气是否安全并不取决于高边际或低边际。如果氢气泄漏，氢气燃烧爆炸的能量需求很小，只有天然气的3.4%，只有柴油和汽油的4%-5%，非常小。现在网上说上海把天然气和氢气混在一起，非常危险。如果天然气、氢气、柴油的加油站有氢气泄漏，柴油可以闻到，注意烟火。不知道是不是氢气泄漏，所以很容易爆炸。我的结论是，氢燃料电池车不是风口，是坑，把中国的新能源汽车都带进坑里了。主持人何继江:我们这五位嘉宾应该是工作经验最长的范老师。下面请范老师回应一下。范:第一，刚才说的氢气和天然气的混合是美国人做的……气体技术研究所1972年的，而且加20%氢气没问题。第二，安全是一个相对的概念。我们的氢燃料是汽油的三倍能量，但是同胞们，氢比较轻，汽油的重量是汽油的三倍，体积只有0.1%，很难带走。氢气容易爆炸，密封系统。昨天有同事问我，美国有多少车？我国的汽车数量是美国的几倍。燃料车和氢燃料车放在一起放在车库里。如果氢气泄漏，不知道第二天燃油车什么时候着火。爆炸了怎么办？如果氢气泄漏，不用担心。我们有技术和氢气消除器，所以安全是一个相对的概念。

中能上海氢能研究院院长、中氢科技CEO范先生此前表示，锂电池和燃料电池是错误的，因为这是一个能量转换系统，不是电池，不是储能，而是能量转换。我也做过锂电池，是电能储存系统，所以你刚才说是不是在风口上？要看场景在哪里。刚才，雷先生是对的。比如美国车比较大，电动车在美国已经下架了。没人买。我们开车出去的时候，还剩多少电？这次我会充100%，但下次可能不会充100%。所以不能说一个好一个坏，是相辅相成的。问:我们应该充分讨论国内产业政策，因为这是非常重要的一点。想问问在座的各位，甚至是台上的专家，全球安保行业的专家，如果一辆大巴拉一车炸药，是否应该严格武装运送？这是非常危险的。如果公交车内有氢气泄漏，且氢气与空气混合，比如轻轨泄漏氢气，在一个封闭的空间内，一旦车门关闭，就是一个炸药库。雷洪钧:氢是危险的，氢燃料公交车是安全的。问题:我纯粹是一个体验者，一个观察者。我姓李，网名是“锂电池”。我以前没有听过专家们的演讲。我现在提三个问题:第一，据说氢动力是零排放。个人认为虽然在使用过程中接近零排放，但不是零消耗，而是耗氧。如果城乡结合部大片森林面积的话耗氧量可以忽略不计，但是在大城市和人口密集的城市耗氧量会对环境产生影响吗？第二，作为国家战略，前段时间已经明确了纯电动是主攻方向，新能源主要用在大型车上。请问各位专家，在应用场景方面，比如军事方面，比如未来的坦克，大型战舰，大型工程机械设备，对爆炸能量的需求很高。这是氢能应用的一个重要场景吗？军事特殊应用。雷洪钧:首先，谢谢你。我也有这个问题，就是耗氧量的问题。后来朋友告诉我，那种氧气可以忽略不计。氢和氧结合，氧可以忽略。范:汽油燃烧时也需要氧气，汽油分子比氢分子需要更多的氧气。所以不能因为一个问题就说安全问题扼杀了一项技术。氮能量储存，美国有些地方很干燥，有些地方很潮湿，这本身就是能量。干燥的空气送到潮湿的空气中，吸收这个东西就会产生能量。要考虑成本，寿命，产业链。黄发:为什么我们要加快氢能的发展，或者加大对市场的投入？就像我们做设施建设的时候，有几个评价，安全评价，环境评价，移交评价。为什么要先做好这些，再把事情付诸实践呢？因为氢能产业链很长，如果不在市场端使用，是推不到中上游的。现在很多朋友问纯电和纯氢怎么PK。应用场景是如何考虑的？长期共存，根据应用场景要求，未来时间是很好的补充。以物理为例。在城市配送方面，电动车也做得很……ll，可能只在于充电时间或者续航里程。对于一些用户来说，痛点还没有得到很好的解决，但是在城际交通、重型卡车甚至我们未来要开发的一些应用中，在城际交通中，氢燃料电池的优势尤为突出。

国能联盛新能源董事长助理黄发，今年纯电退下来后，氢能十项上来了，大家都抢着做氢能。首先，氢能、纯电、氢燃料并存，要根据应用需求做好开发和推广。氢燃料的优势，我们还是需要找一个更好的机会或者更好的平台去了解，尤其是安全性方面，为什么商用汽车是推动我国氢能源产业的第一个突破口，这是一个很重要的方面，这样我们才能更好的了解或者有一个了解安全性的过程。一开始我们也是一个公交运营，包括数据采集。对于整个环节的技术和功能分析，对于安全性，如果就市场产品而言，客车是要求最高的。毕竟是普通人出行的重要工具。就目前推广的应用场景来看，氢气被认为是非常好的能源替代品。刚才雷总说我很赞同他。能源会有它的危险，但是如何使它安全是我们这里的许多朋友需要做的。范:关于臭氧层，加州大学在《科学杂志》上发表了一篇文章，就是在2001年，氢气释放出来以后，会跑到臭氧层上。氢气、空气、氧气本来很稳定，但是到了臭氧，遇到臭氧就会发生反应，氢气泄漏严重，臭氧层被破坏。这篇文章发表后，我们能不能发展氢能，还有待确定。关键是氢能不能跑到臭氧。因为我们有闪电，闪电和氧气反应，不会跑到云端。就像氢气球一样，飞不远。问:我来自日本。我姓周。我一直有个问题。现在业内大家已经达成共识，氢燃料电池用于卡车，是比较合适的车型。乘用车在国内可能相对滞后，因为价格比较高。城市公交和公交车方面，国内推广传统的纯电动公交车，电池50万公里。一般公交车大概8到10年，电池50万公里，五六年就报废了。这时候就需要更换电池了，经济性也是需要考虑的。编者按:9月11日至14日，由国务院国资委、工业和信息化部、广州市人民政府指导，中国机械工业集团有限公司、中国机械国际合作有限公司主办的第四届广州国际新能源节能智能汽车展览会在广州保利世贸博览馆举行..在此期间，由Cheyun.com和中机国际合作有限公司联合主办的“新生态新势能——2019新能源汽车大会”于9月12日至13日在广州保利世贸博览中心三楼举行。本次大会以“新生态新势能”为主题，邀请重量级专家和企业大咖参会。“后补贴时代新能源汽车的生存之道”、“智能充电大电路”、“新能源的氢化趋势”等话题将分三场讨论，共同探讨新能源汽车在新生态下的未来发展。圆桌讨论:氢能源汽车能否成为下一个风口？主持人:清华大学能源转型与社会研究中心常务副主任何继江。嘉宾:中国能源上海氢能研究院院长、中国氢能科技CEO。范秦白洋子江汽车集团总工程师雷洪钧·莱比是这家科技公司的创始人和董事长。陈茂华国能联盛新能源董事长助理黄发和氢能华南区副总经理王玉烈。

< img alt = "比亚迪、发现、北京、东风……，日产" src = "/ee img/{ HostI }/img/20230304002507982386/1 . jpg "/>

主持人何继江:受大会委托，他主持了氢能汽车能否成为下一个风口的讨论。先问问黄老师，你对刚才几位专家的观点有什么不认同的地方，有什么新的看法？黄发:因为是圆桌会议，我就介绍一下我自己的观点，下面我们做一个燃料电池市场运营的投资环节。我们公司国能联盛新能源公司也被认为是珠三角公司第一批氢能项目。我们从氢能产业的市场终端做起，从汽车做起。燃料电池商用车如何推向市场，最主要的问题就是太贵了，包括几百万的公交车，一百多万的物流车。如何推广？一开始我们把车买下来，租出去，让市场逐渐了解这个产品，使用它，甚至到了以后的某一批。后来发现车造出来了，但是没有加氢站，造不出来。后来没办法，就开始做加氢站。有几个加氢站，可以形成一定的网络供客户使用。发现氢气太贵，无法储存，广东尤其是佛山的氢源问题也没有很好解决。把氢气运到江门、东莞、广州、珠海，成本很高，我们又在做氢气。本来我们只是做市场终端，后来整个闭环都做了。今天的话题是，氢能汽车是下一个风口吗？我们一直做到现在，从最初的感觉只有珠三角和长三角在做。现在全国热度很高，2018年是第一年。2019年，我们预计会有很好的提升空间。我们对这个事情的考虑，目前市场上包括各种宣传或者推广。从最初的扫盲阶段大家以为氢燃料电池是内燃，到现在大家都明白属于电动技术路径，我们也有了一定的了解，并且从商用车开始，让大家对氢燃料电池的安全性或者应用场景有了更好的了解。以佛山为例，我们参考了之前纯电动汽车实现轻量化的方案。近两年有轻型氢能源电池公交车替代计划，包括氢燃料物流车的计划。基于我们的基础设施，已经形成了一定的网络。目前我们在佛山的水、陆、空轨道都会涉及到氢燃料，包括应用场景中的公交车、物流车、环卫车甚至叉车。我们也在做空轨，包括机场。轨道我们目前有一条氢有轨电车线，下个月正式上线。我们做了这么多，可能只是一个示范，也可以小范围的做，但是我们非常看好整个市场前景，企业参与的比例非常大，而我们做的时候很重要的原因就是如何通过市场运作机制进行补贴。王如烈:我接触氢能和汽车行业才几个月，对各方面都没有深入的了解和思考。抱着学习的态度，我来默默聆听。我说一下我个人的想法，不能代表明日企业的观点。氢动力汽车会成为风口吗？各种媒体关于这个话题的文章很多，我也很赞同。氢能汽车将成为下一个出路。即使未来氢汽车不是主要的交通工具，只在一些合适的场合使用，即使只占10%，氢汽车也会有3000万辆。这个市场是巨大的。风口的表达很生动，我很喜欢。雷军说，站在风口上，猪都会飞。这句话背后还有一点。如果你做一个小翅膀，你可以飞得更好。风口附近的时间、位置、姿势不对，风可能就起不来了。幸运猪会飞，不会在空中长翅膀。会发生什么大家都清楚。氢能在中国的发展如何？对比国外企业，或者评价用户是否满意。日本的R&D一开始就在工厂实施，R&D和工业化无缝对接。我们的……d在学校研究所研究样品，工业量产会遇到很多问题和困难。企业也遇到这方面的困难，也在解决。日本公布了产品参数等承诺，得到的数据相对保守可靠。我们很多企业在承诺数据的时候，对于每千瓦或者每几万小时的数据都有些担心。在R&D使用技术和储备技术方面，我们和日本还有一些差距。

明天氢能华南区副总经理王如烈，主持人何继江:下面的朋友也可以在台上向大家提问，或者简单介绍一下自己的机构，发表一下自己的看法。提问:刚才在台上听专家领导交流。我叫汪盛，我说过我是一名行业观察家。我发现氢能有一个问题，就是安全性。我个人的看法是，氢能是个好东西，而且按照氢能的说法，可能存在无法解决的安全死结。因为氢处于原始循环的最前沿，尤其是最轻、无色、无味、易燃、易爆、危险的化学物质，我在网上看了很多专家的文章说，在空旷的空间，氢很快就逃逸了。所以氢能安全的观点是不成立的。刚才专家在台上展示了氢气的应用场景。轿车、公交车、物流车都是封闭空间。刚才雷博士的一张照片，氢气瓶或者燃料电池和连接管都在下面，也就是说如果车辆全生命周期颠簸在960万平方公里的土地周围，不管是氢气瓶的接口还是燃料电池的接口，只要有氢气泄漏，储氢安全吗？氢气是否安全并不取决于高边际或低边际。如果氢气泄漏，氢气燃烧爆炸的能量需求很小，只有天然气的3.4%，只有柴油和汽油的4%-5%，非常小。现在网上说上海把天然气和氢气混在一起，非常危险。如果天然气、氢气、柴油的加油站有氢气泄漏，柴油可以闻到，注意烟火。不知道是不是氢气泄漏，所以很容易爆炸。我的结论是，氢燃料电池车不是风口，是坑，把中国的新能源汽车都带进坑里了。主持人何继江:我们这五位嘉宾应该是工作经验最长的范老师。下面请范老师回应一下。范:第一，刚才说的氢气和天然气的混合是美国气体技术研究所在1972年做的，加20%的氢气是没有问题的。第二，安全是一个相对的概念。我们的氢燃料是汽油的三倍能量，但是同胞们，氢比较轻，汽油的重量是汽油的三倍，体积只有0.1%，很难带走。氢气容易爆炸，密封系统。昨天有同事问我，美国有多少车？我国的汽车数量是美国的几倍。燃料车和氢燃料车放在一起放在车库里。如果氢气泄漏，不知道第二天燃油车什么时候着火。爆炸了怎么办？如果氢气泄漏，不用担心。我们有技术和氢气消除器，所以安全是一个相对的概念。

中能上海氢能研究院院长、中氢科技CEO范先生此前表示，锂电池和燃料电池是错误的，因为这是一个能量转换系统，不是电池，不是储能，而是能量转换。我也做过锂电池，是电能储存系统，所以你刚才说是不是在风口上？要看场景在哪里。刚才，雷先生是对的。比如美国车比较大，电动车在美国已经下架了。没人买。我们开车出去的时候，还剩多少电？这次我会充100%，但下次可能不会充100%。所以不能说一个好一个坏，是相辅相成的。问:我们应该充分讨论国内产业政策，因为这是非常重要的一点。我……我想问在座的各位，甚至是台上的专家，全球安保行业的专家，如果一辆大巴拉着一车炸药，是否应该严格武装运送？这是非常危险的。如果公交车内有氢气泄漏，且氢气与空气混合，比如轻轨泄漏氢气，在一个封闭的空间内，一旦车门关闭，就是一个炸药库。雷洪钧:氢是危险的，氢燃料公交车是安全的。问题:我纯粹是一个体验者，一个观察者。我姓李，网名是“锂电池”。我以前没有听过专家们的演讲。我现在提三个问题:第一，据说氢动力是零排放。个人认为虽然在使用过程中接近零排放，但不是零消耗，而是耗氧。如果城乡结合部大片森林面积的话耗氧量可以忽略不计，但是在大城市和人口密集的城市耗氧量会对环境产生影响吗？第二，作为国家战略，前段时间已经明确了纯电动是主攻方向，新能源主要用在大型车上。请问各位专家，在应用场景方面，比如军事方面，比如未来的坦克，大型战舰，大型工程机械设备，对爆炸能量的需求很高。这是氢能应用的一个重要场景吗？军事特殊应用。雷洪钧:首先，谢谢你。我也有这个问题，就是耗氧量的问题。后来朋友告诉我，那种氧气可以忽略不计。氢和氧结合，氧可以忽略。范:汽油燃烧时也需要氧气，汽油分子比氢分子需要更多的氧气。所以不能因为一个问题就说安全问题扼杀了一项技术。氮能量储存，美国有些地方很干燥，有些地方很潮湿，这本身就是能量。干燥的空气送到潮湿的空气中，吸收这个东西就会产生能量。要考虑成本，寿命，产业链。黄发:为什么我们要加快氢能的发展，或者加大对市场的投入？就像我们做设施建设的时候，有几个评价，安全评价，环境评价，移交评价。为什么要先做好这些，再把事情付诸实践呢？因为氢能产业链很长，如果不在市场端使用，是推不到中上游的。现在很多朋友问纯电和纯氢怎么PK。应用场景是如何考虑的？长期共存，根据应用场景要求，未来时间是很好的补充。以物理为例。在城市分布上，电动车也做得很好，可能只是在于充电时间或者续航里程。对于一些用户来说，痛点还没有得到很好的解决，但是在城际交通、重型卡车甚至我们未来要开发的一些应用中，在城际交通中，氢燃料电池的优势尤为突出。

国能联盛新能源董事长助理黄发，今年纯电退下来后，氢能十项上来了，大家都抢着做氢能。首先，氢能、纯电、氢燃料并存，要根据应用需求做好开发和推广。氢燃料的优势，我们还是需要找一个更好的机会或者更好的平台去了解，尤其是安全性方面，为什么商用汽车是推动我国氢能源产业的第一个突破口，这是一个很重要的方面，这样我们才能更好的了解或者有一个了解安全性的过程。一开始我们也是一个公交运营，包括数据采集。对于整个环节的技术和功能分析，对于安全性，如果就市场产品而言，客车是要求最高的。毕竟是普通人出行的重要工具。就目前推广的应用场景来看，氢气被认为是非常好的能源替代品。刚才雷总说我很赞同他。能源会有它的危险，但是如何使它安全是我们这里的许多朋友需要做的。范:关于臭氧层，美国加州大学在《科学杂志》上发表了一篇文章，就是在2001年，氢气释放后，它……会跑到臭氧层。氢气、空气、氧气本来很稳定，但是到了臭氧，遇到臭氧就会发生反应，氢气泄漏严重，臭氧层被破坏。这篇文章发表后，我们能不能发展氢能，还有待确定。关键是氢能不能跑到臭氧。因为我们有闪电，闪电和氧气反应，不会跑到云端。就像氢气球一样，飞不远。问:我来自日本。我姓周。我一直有个问题。现在业内大家已经达成共识，氢燃料电池用于卡车，是比较合适的车型。乘用车在国内可能相对滞后，因为价格比较高。城市公交和公交车方面，国内推广传统的纯电动公交车，电池50万公里。一般公交车大概8到10年，电池50万公里，五六年就报废了。这时候就需要更换电池了，经济性也是需要考虑的。

标签：

汽车资讯热门资讯