开云王超：特斯拉Cybertruck是粗糙原型，中国皮卡会到美国那一步

大约半个月前，特斯拉在北美发布了其首款电动皮卡——Cyberruck。Cybertruck以其极具未来感的外观引起了网友的热议，关注度甚至超过了同期的广州国际车展。短短5天，Cybertruck的订单量已经超过25万。

开云汽车董事长王超Cybertruck将给全球电动皮卡行业带来哪些影响？中国皮卡行业该如何应对？企业如何引导消费者增加对皮卡这个看似小众的产品的好感度？日前，第一电动网与中国电动皮卡的开创者——开云汽车董事长王超进行了深度对话。王超是一个散发着艺术家气息的年轻创业者，过去的光环让他更像一个极客。他是B40越野车的首席设计师，也是第一代摩拜单车的设计师。他18岁就开了一家设计公司。2002年，中国人均年收入7700元左右的时候，他的时薪已经达到600元。2006年，王超进入北汽集团，主导B40越野车的设计。这段经历对他以后的创业有着决定性的影响。2013年，王超决定从设计转向造车。

次年，开云汽车成立，这是中国第一家电动皮卡制造商。如今，开云汽车开发了两款低速电动皮卡，凯系列和云系列，主要面向农村和非城市核心区，定位为生产工具。17年的汽车设计经验，多年的造车经验，王超对皮卡行业有着自己独特的看法。他认为Cybertruck代表了特斯拉在电动皮卡领域的态度。虽然目前汽车的设计还不成熟，但是会给整个汽车设计行业带来很大的冲击。此外，王超认为，现阶段企业需要对消费者进行引导。皮卡行业在中国的发展与中国人消费习惯的养成息息相关。目前中国消费者的需求还是乘用车。未来，随着劳动力成本的增加和城市化的推进，人们的生活习惯会发生改变。生活习惯的改变会导致消费习惯的改变，中国的皮卡文化也会发展。以下为对话实录。在不改变王超初衷的前提下，第一电网已部分删除。Cyberruck并不成熟，但与第一电动网不同:前两天特斯拉推出了一款电动皮卡——Cyberruck。但其造型却遭到了网友的吐槽。作为一名汽车设计师，你对这款车有什么看法？这款车会给皮卡行业带来什么影响？王超:从设计上看，这款车不走常规道路。它对皮卡行业的影响在于特斯拉打牌的态度。我觉得特斯拉的核心目的是向外界表明他们的态度。这款车要两三年后才能上市，设计上贴的是特斯拉的品牌——与众不同。但从产品设计的成熟度来看，这款车并不成熟，是一个粗糙的原型。

产品设计是否成熟，指的是对细节的处理和设计完成的程度。Cybertruck现在只是一个大的形状。我不认为这是一辆要量产的车，但它将对整个汽车设计行业产生巨大影响——我们可以重新考虑一切。在它出现之前，外界就开始猜测它的外形，但从现在呈现的结果来看，没有人猜到。Cybertruck对汽车设计圈最大的意义在于创新。以前大家都觉得皮卡应该这么设计，SUV应该这么设计，但是特斯拉的每一个声音都让你思考是不是真的是这样。第一电动网:美国有独特的皮卡文化，美国汽车销量前三也是皮卡车型。相比之下，中国的皮卡行业并不是很好。如何看待中国的电动皮卡行业？王超:中国传统燃油皮卡销量……一年大概是几十万。行业差和消费习惯的发展阶段有关。皮卡在美国刚开始卖的并不好，但是当社会发展到一定阶段，人们需要工具车，皮卡就是工具车。所以美国的皮卡都是卖的。然而，中国消费者对皮卡的需求尚未达到这一阶段。目前中国消费者的需求还是乘用车。未来，随着劳动力成本的增加和城市化的推进，人们的生活习惯会发生改变。生活习惯的改变会导致消费习惯的改变。皮卡就像笔记本电脑一样。10年前，笔记本电脑对大多数人来说是时尚、高端、豪华的，都是用台式机，而现在移动办公是常态。中国人的消费习惯会逐渐达到美国的阶段。第一电动网:企业是否应该能够引导消费者，让他们更了解皮卡？王超:企业要引导消费者。但不是以人生旅行为导向。比如上班族开皮卡就不可行。但是对于一个经营餐厅的商人来说，他需要接送孩子放学和原料，所以引导他使用皮卡是可行的。

即使在美国，城市核心区的人也很少买皮卡。因为没必要，大部分皮卡用户还是农民、工人等蓝领人群。他们可以开着皮卡去建筑工地、农场或郊区的房子。但是在我国，皮卡的性价比和设计还有很多不足。农民使用三轮车、皮卡车或微型面包。高速皮卡月底交付第一电动网:当初为什么要做电动皮卡？王超:第一，对未来的判断。我们预计皮卡的市场会非常大，可以作为美国、东南亚、非洲、南美的标杆，市场潜力巨大。第二，进入的时间点。目前电动皮卡市场还比较小，竞品没有那么强，没有不可撼动的巨头，但是乘用车领域已经有巨头了。第三，能不能做到。我们认为以我们的能力制造皮卡是会成功的。第四，从感情上来说，我是县城来的，对环境很了解。这种环境的需求没有得到很大满足，也没有得到尊重。我从那里来，又回到那里去，没有心理障碍。另外，经济发展过程中最大的增长点也在县城。不解决县域发展问题，经济怎么发展？中国县城的用车环境和美国很像。每家都有院子，不存在充电问题。用户就在身边，续航里程不是问题。第一电气网:开云的“凯”系列和“云”系列于今年8月推出。当时你说开云会在年底发布第一款高速电动皮卡。现在发生了什么？王超:我们的高速皮卡车快交了，月底前会交一批。

但是我们不需要召开发布会，因为我们的用户群体可能看不到。他们看不出这是浪费钱，相关费用的成本会转嫁到他们身上，我们就老老实实交车卖车就行了。第一电动网:现在开云高速电动皮卡的订单量是多少？王超:天文数字，但是我们真的不能说。我们觉得交付一辆车意味着我们获得了一个县域企业家，我们更关注这一点，因为这些企业家会成长。创业者可以自己做账，不能靠广告吸引。对于我们用户来说，皮卡是一个赚钱的工具，用户会很精算，很划算，用费率什么的。第一电动网:与之前的低速电动皮卡相比，开云的高速皮卡有哪些亮点？王超:高速皮卡跑得更快，范围更广。因为路权的原因，我们只能在县城和村里做生意。现在我们可以在城里做生意了，生意会更好。我们完全围绕用户来做。首先……电网:与乘用车相比，皮卡的研发成本是否更低？王超:不会，皮卡是人类定义的最全能的车。它可以像汽车一样拉人，像越野车一样越野，像卡车一样拉货。所以皮卡对各方面的要求是最严格的，设计研发过程也是最艰难的。而且皮卡对应的场景最多。汽车只能在市区铺装路面和少量烂路进行测试，而皮卡需要在市区路面、烂路、轻载、重载进行测试。所以皮卡的研发所涉及的成本和周期是非常复杂的。“恰到好处”

第一电气网:开云2016年开始天使轮融资，当时估值达到16亿元。但是我现在还没有看到任何关于融资的消息。不就是融资吗？王超:目前我们还没有刻意去募集资金，但是还在做相关的工作，只是没有公开。第一电气网:资金方面已经自给自足了吗？王超:是的。在探索阶段，用了两三年的时间确认做这个事情是对的。发货后，需要一段时间做售后服务，然后再看口碑如何。我们有了口碑之后，就敢说自己做的是对的，也知道如何改进。做汽车要耐得住寂寞，因为就算跑得再快也可能没用，所以我们会踏踏实实的完成这次探索。第一电气网:开云今年的销量怎么样？据悉已突破2万辆。王超:都是真的。明年我们的销售可能会有质的飞跃。第一电气网:你对开云很有信心。但是开云一路走来一定遇到了很多困难吧？王超:最大的困难是想办法接近用户，充分了解用户，花钱，努力，想办法。现在我们还在了解用户的过程中，抽样率还是不够。开云第一年，主要是充分了解用户的需求。为什么我们把理解用户需求放在第一年？因为这是最难的。用户需求不是简单的在用户中寻找需求的共性，而是了解需求背后的原因。但是最难理解用户需求的原因。我们称之为归因，我们需要知道原因。皮卡发展最重要的是什么？我们内部称之为“刚刚好”。“恰到好处”是我们的设计标准。设计出来之后，意味着又贵又重，需要用户承担更多。但是设计不足容易出现各种问题。如何做到恰到好处？要充分了解用户的需求。第一电气网:开云现在“刚刚好”吗？王超:是的。但“恰到好处”也是我们追求的方向之一。我们现在只是在路上，我们必须努力向上倾斜。这是我们长期的挑战和困难，当然也是机遇。我们越接近，我们的产品就越好。我们不关心市场，我们只关心用户，满足用户需求。而且我们短时间内没有其他产品规划，会一直做皮卡。大约半个月前，特斯拉在北美发布了其首款电动皮卡——Cyberruck。Cybertruck以其极具未来感的外观引起了网友的热议，关注度甚至超过了同期的广州国际车展。短短5天，Cybertruck的订单量已经超过25万。

开云汽车董事长王超Cybertruck将给全球电动皮卡行业带来哪些影响？中国皮卡行业该如何应对？企业如何引导消费者增加对皮卡这个看似小众的产品的好感度？日前，第一电动网与中国电动皮卡的开创者——开云汽车董事长王超进行了深度对话。王超是一个散发着艺术家气息的年轻创业者，过去的光环让他更像一个极客。他是B40越野车的首席设计师，也是第一代摩拜单车的设计师。他18岁就开了一家设计公司。2002年，中国人均年收入7700元左右的时候，他的时薪已经达到600元。2006年，王超……进入北汽集团，领导了B40越野车的设计。这段经历对他以后的创业有着决定性的影响。2013年，王超决定从设计转向造车。

次年，开云汽车成立，这是中国第一家电动皮卡制造商。如今，开云汽车开发了两款低速电动皮卡，凯系列和云系列，主要面向农村和非城市核心区，定位为生产工具。17年的汽车设计经验，多年的造车经验，王超对皮卡行业有着自己独特的看法。他认为Cybertruck代表了特斯拉在电动皮卡领域的态度。虽然目前汽车的设计还不成熟，但是会给整个汽车设计行业带来很大的冲击。此外，王超认为，现阶段企业需要对消费者进行引导。皮卡行业在中国的发展与中国人消费习惯的养成息息相关。目前中国消费者的需求还是乘用车。未来，随着劳动力成本的增加和城市化的推进，人们的生活习惯会发生改变。生活习惯的改变会导致消费习惯的改变，中国的皮卡文化也会发展。以下为对话实录。在不改变王超初衷的前提下，第一电网已部分删除。Cyberruck并不成熟，但与第一电动网不同:前两天特斯拉推出了一款电动皮卡——Cyberruck。但其造型却遭到了网友的吐槽。作为一名汽车设计师，你对这款车有什么看法？这款车会给皮卡行业带来什么影响？王超:从设计上看，这款车不走常规道路。它对皮卡行业的影响在于特斯拉打牌的态度。我觉得特斯拉的核心目的是向外界表明他们的态度。这款车要两三年后才能上市，设计上贴的是特斯拉的品牌——与众不同。但从产品设计的成熟度来看，这款车并不成熟，是一个粗糙的原型。

产品设计是否成熟，指的是对细节的处理和设计完成的程度。Cybertruck现在只是一个大的形状。我不认为这是一辆要量产的车，但它将对整个汽车设计行业产生巨大影响——我们可以重新考虑一切。在它出现之前，外界就开始猜测它的外形，但从现在呈现的结果来看，没有人猜到。Cybertruck对汽车设计圈最大的意义在于创新。以前大家都觉得皮卡应该这么设计，SUV应该这么设计，但是特斯拉的每一个声音都让你思考是不是真的是这样。第一电动网:美国有独特的皮卡文化，美国汽车销量前三也是皮卡车型。相比之下，中国的皮卡行业并不是很好。如何看待中国的电动皮卡行业？王超:传统燃油皮卡在国内的销量大概是一年几十万辆。行业差和消费习惯的发展阶段有关。皮卡在美国刚开始卖的并不好，但是当社会发展到一定阶段，人们需要工具车，皮卡就是工具车。所以美国的皮卡都是卖的。然而，中国消费者对皮卡的需求尚未达到这一阶段。目前中国消费者的需求还是乘用车。未来，随着劳动力成本的增加和城市化的推进，人们的生活习惯会发生改变。生活习惯的改变会导致消费习惯的改变。皮卡就像笔记本电脑一样。10年前，笔记本电脑对大多数人来说是时尚、高端、豪华的，都是用台式机，而现在移动办公是常态。中国人的消费习惯会逐渐达到美国的阶段。第一电动网:企业是否应该能够引导消费者，让他们更了解皮卡？王超:企业要引导消费者。但不是以人生旅行为导向。比如上班族开皮卡就不可行。但是对于一个经营餐馆的商人来说，他需要去学校接孩子，而且……原材料，所以引导他使用皮卡是可行的。

即使在美国，城市核心区的人也很少买皮卡。因为没必要，大部分皮卡用户还是农民、工人等蓝领人群。他们可以开着皮卡去建筑工地、农场或郊区的房子。但是在我国，皮卡的性价比和设计还有很多不足。农民使用三轮车、皮卡车或微型面包。高速皮卡月底交付第一电动网:当初为什么要做电动皮卡？王超:第一，对未来的判断。我们预计皮卡的市场会非常大，可以作为美国、东南亚、非洲、南美的标杆，市场潜力巨大。第二，进入的时间点。目前电动皮卡市场还比较小，竞品没有那么强，没有不可撼动的巨头，但是乘用车领域已经有巨头了。第三，能不能做到。我们认为以我们的能力制造皮卡是会成功的。第四，从感情上来说，我是县城来的，对环境很了解。这种环境的需求没有得到很大满足，也没有得到尊重。我从那里来，又回到那里去，没有心理障碍。另外，经济发展过程中最大的增长点也在县城。不解决县域发展问题，经济怎么发展？中国县城的用车环境和美国很像。每家都有院子，不存在充电问题。用户就在身边，续航里程不是问题。第一电气网:开云的“凯”系列和“云”系列于今年8月推出。当时你说开云会在年底发布第一款高速电动皮卡。现在发生了什么？王超:我们的高速皮卡车快交了，月底前会交一批。

但是我们不需要召开发布会，因为我们的用户群体可能看不到。他们看不出这是浪费钱，相关费用的成本会转嫁到他们身上，我们就老老实实交车卖车就行了。第一电动网:现在开云高速电动皮卡的订单量是多少？王超:天文数字，但是我们真的不能说。我们觉得交付一辆车意味着我们获得了一个县域企业家，我们更关注这一点，因为这些企业家会成长。创业者可以自己做账，不能靠广告吸引。对于我们用户来说，皮卡是一个赚钱的工具，用户会很精算，很划算，用费率什么的。第一电动网:与之前的低速电动皮卡相比，开云的高速皮卡有哪些亮点？王超:高速皮卡跑得更快，范围更广。因为路权的原因，我们只能在县城和村里做生意。现在我们可以在城里做生意了，生意会更好。我们完全围绕用户来做。第一电动网:与乘用车相比，皮卡的研发成本是否更低？王超:不会，皮卡是人类定义的最全能的车。它可以像汽车一样拉人，像越野车一样越野，像卡车一样拉货。所以皮卡对各方面的要求是最严格的，设计研发过程也是最艰难的。而且皮卡对应的场景最多。汽车只能在市区铺装路面和少量烂路进行测试，而皮卡需要在市区路面、烂路、轻载、重载进行测试。所以皮卡的研发所涉及的成本和周期是非常复杂的。“恰到好处”

第一电气网:开云2016年开始天使轮融资，当时估值达到16亿元。但是我现在还没有看到任何关于融资的消息。不就是融资吗？王超:目前我们还没有刻意去募集资金，但是还在做相关的工作，只是没有公开。第一电气网:资金方面已经自给自足了吗？……吴超:是的。在探索阶段，用了两三年的时间确认做这个事情是对的。发货后，需要一段时间做售后服务，然后再看口碑如何。我们有了口碑之后，就敢说自己做的是对的，也知道如何改进。做汽车要耐得住寂寞，因为就算跑得再快也可能没用，所以我们会踏踏实实的完成这次探索。第一电气网:开云今年的销量怎么样？据悉已突破2万辆。王超:都是真的。明年我们的销售可能会有质的飞跃。第一电气网:你对开云很有信心。但是开云一路走来一定遇到了很多困难吧？王超:最大的困难是想办法接近用户，充分了解用户，花钱，努力，想办法。现在我们还在了解用户的过程中，抽样率还是不够。开云第一年，主要是充分了解用户的需求。为什么我们把理解用户需求放在第一年？因为这是最难的。用户需求不是简单的在用户中寻找需求的共性，而是了解需求背后的原因。但是最难理解用户需求的原因。我们称之为归因，我们需要知道原因。皮卡发展最重要的是什么？我们内部称之为“刚刚好”。“恰到好处”是我们的设计标准。设计出来之后，意味着又贵又重，需要用户承担更多。但是设计不足容易出现各种问题。如何做到恰到好处？要充分了解用户的需求。第一电气网:开云现在“刚刚好”吗？王超:是的。但“恰到好处”也是我们追求的方向之一。我们现在只是在路上，我们必须努力向上倾斜。这是我们长期的挑战和困难，当然也是机遇。我们越接近，我们的产品就越好。我们不关心市场，我们只关心用户，满足用户需求。而且我们短时间内没有其他产品规划，会一直做皮卡。

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