创业进化的秘密：郭如意对话杨浩涌、李想

“当时，融资中流行‘用一句话说出你的商业模式’，”李想说。“如果现在有这样的事情，我认为我们不应该谈论它。”杨浩勇笑着说。13年前，杨浩勇和李想通过激情来了解彼此。2005年是中国互联网史上现象级的一年，百度上市，阿里收购雅虎中国，腾讯收购张小龙的Foxmail，内网、去哪儿和58同城都在这一年诞生。垂直网站如雨后春笋般涌现。杨浩勇和李想也在这一年分别创立了集集网和汽车之家，成为中国互联网的第二代明星企业家。13年后，杨浩勇成为车多集团的首席执行官，该集团拥有瓜子二手车和毛豆新车两个品牌，而李想则是造车新势力车和佳的创始人。在刚刚过去的3月，车多多和车和家宣布分别完成8.18亿美元和30亿元人民币的新一轮融资。更重要的是，他们也变得更加紧密：在车和家的最新一轮融资中，杨浩勇车好多集团和善兴资本参与了对车和家投资。他们身处汽车行业的不同领域，但对汽车行业的发展有着相似的预测。从历史的同一起点出发，他们今天又一次发生了奇怪的交集。他曾经是一名年轻的创新者，如今却成为了一名成熟的企业家。泰和资本也有幸参与了他们的成长——车多集团的B轮和C轮融资总额超过14亿美元，车和家的新一轮融资总额为30亿元，均为独家财务顾问。泰禾认为，两个有创业执念的创业者一起工作，充满想象力。因此，我们邀请他们作为第一期《泰禾料酒》的对话嘉宾，与泰禾资本创始合伙人郭如意畅谈他们眼中的商业与人文。令我们惊讶的是，我们出乎意料地促成了一次非常成功的长谈。他们谈了五个小时，而不是一顿饭。在过去的13年里，企业家痛苦进化的秘密以及他们所承载的时代变迁，都集中在这5个小时的笑声中。现在，我们与您分享这些秘密。价值观：谁在数据中造假，谁就会被杀。郭如意：我发现今天在座的各位都有一个非常相似的观点。在报告融资金额时，没有什么是空的，而且有一个完整的金额，多少钱就是多少。李想：是的，很多公司在报价中加零，或者将人民币兑美元报价。到底为什么？没有必要。杨浩勇：没有必要。“如果你向别人多报告，你就会觉得自己很棒”的时代早已过去。李想：我有另一种感觉。数据的真实性是非常重要的。一旦我们选择夸大、撒谎和报告虚假数字，这将是有效的；

一个数据驱动的企业，一旦有人伪造数据，整个数据就会被销毁。从创始人到员工，他们甚至不知道自己的数据是什么，就像矿泉水一样，只要有一滴污染，水就不能喝。郭如意：但是很多从业者已经习惯了这个小把戏。李想：当我在回家的车里的时候，我感觉特别深刻。当时在汽车行业，我可以说很多网站的数据都是假的，卖广告的时候要刷流量，这样厂商才能好看。2007年和2008年，业界疯狂地制造虚假数据，但汽车之家坚持不刷。最终，制造商意识到，以4S店的最终销售额为结果，虚假数据毫无用处，所有人都被曝光了。杨浩勇：我们有一个习惯，很多初创公司可能都不敢做。我们会把公司一个月的所有财务指标分享给VP级或以上的同事。所有副总裁都可以看到我们赚了多少钱，损失了多少钱、花在哪里、效率发生了什么变化以及我们的账户里有多少钱。每个人都可以一起看。李想：我们公司也是。我们的副总裁和高级主管在查看我们的月度财务报告、现金流和人员流动情况时非常透明。很多传统企业的人来到车里、家里后都不太理解我们，说你怎么这么透明？我们所有的同事都可以看到我们的数据和汽车的形状。如果泄露了怎么办？事实上，我最担心的不是泄漏，而是你不知道的。杨浩勇：是的。当涉及到公司的战略选择时，你将如何与同事沟通？李想：透明。这是最重要的原则。比如我们的汽车项目，外面很多人都说这对很多传统企业来说是生死攸关的事情，但实际上原因很简单。我们的汽车最初的出发点是进入旅行场景。今天，我们与滴滴深度合作，有机会将进入出行场景的时间提前3年或4年，因此我们将坚定不移地接受这一选择。而且我们更注重内部沟通和理解的一致性，所以我们会与几十个部门单独召开沟通会，解释这件事，整个过程是什么，为什么，让大家都知道。郭如意：这是一个价值观主导的问题。这个词听起来很空洞，但最终你会发现，价值观作为公司的主轴非常重要。李想：如果出了问题，那不是下面的问题，一定是上面的人。当我刚开始创建一个网站时，我也了解到别人做了虚假的事情，这让我感到痛苦。后来，如果我被杀了，我就不能作弊了。如果有人胆敢在数据上作弊，我会杀了他。如果我不报告实际数字，我的信念就会崩溃。杨浩勇：是的，有人曾经对我们说过，“上上下下有共同的愿望，左右有共同的心”。同样的愿望意味着每个人都有共同的愿景。当我们相互合作时，我们可以理解我们想要什么，我们的目标是一样的，而不是说我在做我的事，你在做你的事，我在对你提出要求。因此，如果我们说一个高效的企业应该是什么样子，那就是每个人都会对这家公司的未来发展有共同的认识。但愿景、使命、价值观和目标，你必须不断地唠叨每个人，然后你会发现它越来越好。这需要时间和体力。郭如意：作为首席执行官和掌舵人，你必须相信别人能看到，否则每个人都会感到困惑。李想：你说得很对。我真的希望你一直告诉大家，并真正做到这一点。当我做自己的投资和尽职调查时，我会关注这家公司的高中阶段，包括基层。如果它是一致的，那就是好的。我们的汽车和家居的商业计划对员工、管理层和投资者都是一样的，没有任何变化。杨浩勇：很多投资者调查我们，一开始他们会猜测，你们成立两年的公司，旗下有这么多人，在管理上有很多问题？但最终，一致的感觉是去前线，发现员工们真的相信了我们说的话。李想：同事的能力不同，但总的原则和方向是一样的。根据系统和流程，你可能会成为一家合格的公司，但价值观和使命可以帮助你成为一家优秀的公司。杨浩勇：价值体现在关键时刻。我们的业务……

去年不太顺利，融资后的两三个季度也不尽如人意，但我们很坦率，与团队进行了透明的分析，并与董事会进行了沟通，我们面临哪些问题以及如何解决。后来，当我们筹集资金时，那么多老投资者愿意追单，这是因为我们看到了我们团队的成长。郭如意：如果车队在向前冲，那么车队在这个时候刹车或转弯是非常痛苦的。这支球队的痛苦会带来一些不同。如何解决这个问题？杨浩勇：比如去年第二季度，我们在管理和激励机制上做了一些改变，试图解决我们在商业模式上看到的问题。去年6月，当我们召集了全国数百人的导演时，我在舞台上告诉了你为什么我们必须做出这样的改变。我们想为消费者创造价值。当我们谈论这件事时，每个人的表情都没有和我互动。这次会议之后，我觉得有些不对劲。在我去谈话之前，每个人都非常兴奋。为什么我在观众席上这样谈论这些事情？李想：那时候，你已经决定开一家线下门店了？杨浩勇：不，我们想在以前的模式上做一些改进，以解决现有的问题。这种改善也很痛苦，我们下了很大的决心。投入一些销售力量和激励机制来做出改变。郭如意：那么当时最大的挑战就是没有线下直营店？杨浩勇：不是的，在早期的网络婚介模式中，我们发现平台上的一些汽车被伪装成个人的汽车经销商拿走了。李想：我们也在汽车之家见过面，最好的汽车来源都被汽车经销商拿走了。杨浩勇：然后我们想，我们体现了什么价值？我们做了一个C端平台，声称没有中间商，卖家赚更多的钱，买家花更少的钱。。。郭如意：那么汽车经销商就有机会加入了。杨浩勇：是的，我很有效率。汽车经销商说可以，你帮我很快找到了车的来源。李想：所以我们必须把好车拿出来，直接给C端。杨浩勇：首先，我们尝试了各种方法来调整调度机制等等。以前可以决定销售，但现在权力回到了总部，然后需要各种压制和强有力的管理。一方面要求性能，另一方面要求他们的价值观是正的，汽车经销商不能再在平台上提车了。但这些让前线非常痛苦。当时，他们认为公司更重要的是迅速取得成就，所以在动员会上大家都不会回应你。李想：没错，而且你坚信的这些事情可能不会很快得到好处。通常情况下，你获得利益的速度越快，你就越糟糕，你就越好，你越需要坚持一段时间才能获得利益。在这个过程中，价值观发挥着非常关键的作用。郭如意：有时候容易的事情和正确的事情真的会发生冲突。杨浩勇：是的，高级管理团队意识到了这一点，因为如果你不为消费者服务，你最终肯定走不了多远。瓜子的商业模式决定了你必须与用户站在一起，才能在后市场、金融等领域拥有商业空间。最终，我们花了三四个月的时间进行调整，甚至减缓了业绩的增长速度，并通过技术筛选出平台上的汽车经销商。所有的调整都是以用户为中心的，所有的员工都看到了我们整个团队服务消费者、提升体验的决心。每个人都会相信，后来的收入一直很好，最近甚至创下了新高。价值观在这方面发挥着重要作用。你相信什么？当时，我觉得我们的团队很高尚。李想：后来，好车直接做给了C？把好车放进商店？杨浩勇：你回到了二手车交易的本质。卖汽车的人想要更好的价格，他们想要确定性和更好的购车体验。我们开始与汽车经销商竞标，如果你敢的话，我敢出价。从理论上讲，我比汽车经销商更有效率，我（对卖家）的出价可以越来越高，这符合消费者的利益，我的竞争力也会越来越强。因此，我们在这件事背后必须做的很多事情都必须改变。当这一天到来时，我们必须进行保险销售，确定汽车的来源，并建立一家商店。李想：也许过几年，你会觉得这一天的到来是一件好事。杨浩永……

是的，如果你来晚了，你的压力肯定会更大。根据最初的模型，如果你达到了世界之巅，你会很快崩溃，因为你的声誉会失去。李想：当消费者和企业的利益发生冲突时，必须优先考虑消费者的利益。因为商业往往是短期利益。杨浩勇：当然。我们如何处理二手车地图？你为什么卖这么多？你想在首次公开募股中获利吗？或者短期内你想要什么？想清楚自己的目的。对我们来说，我们希望重建二手车行业。车和家创始人李想李想：所以企业家的成长确实来自于解决更大的挑战和困难。我们最大的问题是我们没有退路，必须向前迈进。按照原来的方式，你不能这样做，你必须升级方式。我良好的态度有两部分。首先，我从不后悔自己的选择。有人问我当时是否后悔卖掉汽车之家的股票。我一点也不后悔。因为我当时之所以做出这样的选择，是由我当时的能力和资源决定的，所以我坚信我当时做出了最好的选择。另一方面，面对各种问题和困难，我并不纠结。当一个大的困难出现时，我想，太好了，它终于来了。你总是担心这家公司不会出什么问题，所以它有麻烦了。当一个大的困难出现时，它终于出现了，因为只有通过解决意想不到的大问题，一个真正的团队才能锻炼。杨浩勇：说到成长，让我在这里插话。两天前，我在汽车之家和一位老员工聊了聊李湘。他的评价是“我过去认为他很聪明，但现在我认为他很明智”，这是非常高的。解决这个大问题就像学会游泳和窒息一样。记住这个动作，下次不要犯同样的错误。这是最快的学习方法。郭如意：这很重要。我们经常说，我们不期待事情发生，但我们不能害怕事情发生。寻找东西不是初衷，但当涉及到某件事时，每个人都很兴奋，觉得我要解决它。这是一种非常积极的情绪。杨浩勇：我也在挑战舒适区。最近，我突然开始做一些非常繁重的离线工作。我发现自己接触了仓储和物流等重资产，我用了很多钱。老实说，我在一个非常陌生的领域。但当你发现你的商业模式已经发展到这个阶段时，你必须做这件事，没有什么可选择的。它来了。事情就要发生了。李想：我对此有很好的理解。首先，从底线来看，任何错误都不会杀死我们。如果我们死了，战略方向就有问题。一个合格的企业家或首席执行官应该让团队看到我们取得了什么样的增长。这是一件关键的事情。如果你盯着损失看，你一定很焦虑，但如果你盯上我们的收获和成长，事实上，我们无法避免这件事。除非你什么都不做，否则你永远不会犯错误。杨浩勇：这就像是在不窒息的情况下学习游泳。李想：对从不犯错的企业家抱有希望是无稽之谈。管理：将员工视为用户，研究系统的规则。杨浩勇：李湘，你现在有多少人？李想：1000多个，到年底有2000多个，2020年肯定有1万多个。每个人总是对来自互联网的人有两种担忧。一个担忧是，互联网公司最终是否能管理这么多人，但后来发现，互联网公司管理得很好，管理那么多人并没有错。其次，我担心互联网将无法处理供应链。看着亚马逊从事Kindle和Echo，看着小米从事这些事情，并不比其他人差，但也比其他人好。“当时，融资中流行‘用一句话说出你的商业模式’，”李想说。“如果现在有这样的事情，我认为我们不应该谈论它。”杨浩勇笑着说。13年前，杨浩勇和李想通过激情来了解彼此。2005年是中国互联网史上现象级的一年，百度上市，阿里收购雅虎中国，腾讯收购张小龙的Foxmail，内网、去哪儿和58同城都在这一年诞生。垂直网站如雨后春笋般涌现。杨浩勇和李想也在这一年分别创立了集集网和汽车之家，成为中国互联网的第二代明星企业家。13年后，杨浩勇成为车多集团的首席执行官，车多集团拥有两个品牌：甜瓜……

ds二手车和毛豆新车，而李想是车和佳的创始人，车和佳是造车新势力。在刚刚过去的3月，车多多和车和家宣布分别完成8.18亿美元和30亿元人民币的新一轮融资。更重要的是，他们也变得更加紧密：在车和家的最新一轮融资中，杨浩勇车好多集团和善兴资本参与了对车和家投资。他们身处汽车行业的不同领域，但对汽车行业的发展有着相似的预测。从历史的同一起点出发，他们今天又一次发生了奇怪的交集。他曾经是一名年轻的创新者，如今却成为了一名成熟的企业家。泰和资本也有幸参与了他们的成长——车多集团的B轮和C轮融资总额超过14亿美元，车和家的新一轮融资总额为30亿元，均为独家财务顾问。泰禾认为，两个有创业执念的创业者一起工作，充满想象力。因此，我们邀请他们作为第一期《泰禾料酒》的对话嘉宾，与泰禾资本创始合伙人郭如意畅谈他们眼中的商业与人文。令我们惊讶的是，我们出乎意料地促成了一次非常成功的长谈。他们谈了五个小时，而不是一顿饭。在过去的13年里，企业家痛苦进化的秘密以及他们所承载的时代变迁，都集中在这5个小时的笑声中。现在，我们与您分享这些秘密。价值观：谁在数据中造假，谁就会被杀。郭如意：我发现今天在座的各位都有一个非常相似的观点。在报告融资金额时，没有什么是空的，而且有一个完整的金额，多少钱就是多少。李想：是的，很多公司在报价中加零，或者将人民币兑美元报价。到底为什么？没有必要。杨浩勇：没有必要。“如果你向别人多报告，你就会觉得自己很棒”的时代早已过去。李想：我有另一种感觉。数据的真实性是非常重要的。一旦我们选择夸大、撒谎和报告虚假数字，这将是有效的；

一个数据驱动的企业，一旦有人伪造数据，整个数据就会被销毁。从创始人到员工，他们甚至不知道自己的数据是什么，就像矿泉水一样，只要有一滴污染，水就不能喝。郭如意：但是很多从业者已经习惯了这个小把戏。李想：当我在回家的车里的时候，我感觉特别深刻。当时在汽车行业，我可以说很多网站的数据都是假的，卖广告的时候要刷流量，这样厂商才能好看。2007年和2008年，业界疯狂地制造虚假数据，但汽车之家坚持不刷。最终，制造商意识到，以4S店的最终销售额为结果，虚假数据毫无用处，所有人都被曝光了。杨浩勇：我们有一个习惯，很多初创公司可能都不敢做。我们会把公司一个月的所有财务指标分享给VP级或以上的同事。所有副总裁都可以看到我们赚了多少钱，损失了多少钱、花在哪里、效率发生了什么变化以及我们的账户里有多少钱。每个人都可以一起看。李想：我们公司也是。我们的副总裁和高级主管在查看我们的月度财务报告、现金流和人员流动情况时非常透明。很多传统企业的人来到车里、家里后都不太理解我们，说你怎么这么透明？我们所有的同事都可以看到我们的数据和汽车的形状。如果泄露了怎么办？事实上，我最担心的不是泄漏，而是你不知道的。杨浩勇：是的。当涉及到公司的战略选择时，你将如何与同事沟通？李想：透明。这是最重要的原则。比如我们的汽车项目，外面很多人都说这对很多传统企业来说是生死攸关的事情，但实际上原因很简单。我们的汽车最初的出发点是进入旅行场景。今天，我们与滴滴深度合作，有机会将进入出行场景的时间提前3年或4年，因此我们将坚定不移地接受这一选择。而且我们更注重内部沟通和理解的一致性，所以我们会与几十个部门单独召开沟通会，解释这件事，整个过程是什么，为什么，让大家都知道。郭如意：这是一个价值观主导的问题。这个词听起来很空洞，但最终你会发现，价值观作为公司的主轴非常重要。李想：如果出了问题，那不是下面的问题，一定是上面的人。当我刚开始创建一个网站时，我也了解到别人做了虚假的事情，这让我感到痛苦。后来，如果我被杀了，我就不能作弊了。如果有人胆敢在数据上作弊，我会杀了他。如果我不报告实际数字，我的信念就会崩溃。杨浩勇：是的，有人曾经对我们说过，“上上下下有共同的愿望，左右有共同的心”。同样的愿望意味着每个人都有共同的愿景。当我们相互合作时，我们可以理解我们想要什么，我们的目标是一样的，而不是说我在做我的事，你在做你的事，我在对你提出要求。因此，如果我们说一个高效的企业应该是什么样子，那就是每个人都会对这家公司的未来发展有共同的认识。但愿景、使命、价值观和目标，你必须不断地唠叨每个人，然后你会发现它越来越好。这需要时间和体力。郭如意：作为首席执行官和掌舵人，你必须相信别人能看到，否则每个人都会感到困惑。李想：你说得很对。我真的希望你一直告诉大家，并真正做到这一点。当我做自己的投资和尽职调查时，我会关注这家公司的高中阶段，包括基层。如果它是一致的，那就是好的。我们的汽车和家居的商业计划对员工、管理层和投资者都是一样的，没有任何变化。杨浩勇：很多投资者调查我们，一开始他们会猜测，你们成立两年的公司，旗下有这么多人，在管理上有很多问题？但最终，一致的感觉是去前线，发现员工们真的相信了我们说的话。李想：同事的能力不同，但总的原则和方向是一样的。根据系统和流程，你可能会成为一家合格的公司，但价值观和使命可以帮助你成为一家优秀的公司。杨浩勇：价值体现在关键时刻。我们的业务……

去年不太顺利，融资后的两三个季度也不尽如人意，但我们很坦率，与团队进行了透明的分析，并与董事会进行了沟通，我们面临哪些问题以及如何解决。后来，当我们筹集资金时，那么多老投资者愿意追单，这是因为我们看到了我们团队的成长。郭如意：如果车队在向前冲，那么车队在这个时候刹车或转弯是非常痛苦的。这支球队的痛苦会带来一些不同。如何解决这个问题？杨浩勇：比如去年第二季度，我们在管理和激励机制上做了一些改变，试图解决我们在商业模式上看到的问题。去年6月，当我们召集了全国数百人的导演时，我在舞台上告诉了你为什么我们必须做出这样的改变。我们想为消费者创造价值。当我们谈论这件事时，每个人的表情都没有和我互动。这次会议之后，我觉得有些不对劲。在我去谈话之前，每个人都非常兴奋。为什么我在观众席上这样谈论这些事情？李想：那时候，你已经决定开一家线下门店了？杨浩勇：不，我们想在以前的模式上做一些改进，以解决现有的问题。这种改善也很痛苦，我们下了很大的决心。投入一些销售力量和激励机制来做出改变。郭如意：那么当时最大的挑战就是没有线下直营店？杨浩勇：不是的，在早期的网络婚介模式中，我们发现平台上的一些汽车被伪装成个人的汽车经销商拿走了。李想：我们也在汽车之家见过面，最好的汽车来源都被汽车经销商拿走了。杨浩勇：然后我们想，我们体现了什么价值？我们做了一个C端平台，声称没有中间商，卖家赚更多的钱，买家花更少的钱。。。郭如意：那么汽车经销商就有机会加入了。杨浩勇：是的，我很有效率。汽车经销商说可以，你帮我很快找到了车的来源。李想：所以我们必须把好车拿出来，直接给C端。杨浩勇：首先，我们尝试了各种方法来调整调度机制等等。以前可以决定销售，但现在权力回到了总部，然后需要各种压制和强有力的管理。一方面要求性能，另一方面要求他们的价值观是正的，汽车经销商不能再在平台上提车了。但这些让前线非常痛苦。当时，他们认为公司更重要的是迅速取得成就，所以在动员会上大家都不会回应你。李想：没错，而且你坚信的这些事情可能不会很快得到好处。通常情况下，你获得利益的速度越快，你就越糟糕，你就越好，你越需要坚持一段时间才能获得利益。在这个过程中，价值观发挥着非常关键的作用。郭如意：有时候容易的事情和正确的事情真的会发生冲突。杨浩勇：是的，高级管理团队意识到了这一点，因为如果你不为消费者服务，你最终肯定走不了多远。瓜子的商业模式决定了你必须与用户站在一起，才能在后市场、金融等领域拥有商业空间。最终，我们花了三四个月的时间进行调整，甚至减缓了业绩的增长速度，并通过技术筛选出平台上的汽车经销商。所有的调整都是以用户为中心的，所有的员工都看到了我们整个团队服务消费者、提升体验的决心。每个人都会相信，后来的收入一直很好，最近甚至创下了新高。价值观在这方面发挥着重要作用。你相信什么？当时，我觉得我们的团队很高尚。李想：后来，好车直接做给了C？把好车放进商店？杨浩勇：你回到了二手车交易的本质。卖汽车的人想要更好的价格，他们想要确定性和更好的购车体验。我们开始与汽车经销商竞标，如果你敢的话，我敢出价。从理论上讲，我比汽车经销商更有效率，我（对卖家）的出价可以越来越高，这符合消费者的利益，我的竞争力也会越来越强。因此，我们在这件事背后必须做的很多事情都必须改变。当这一天到来时，我们必须进行保险销售，确定汽车的来源，并建立一家商店。李想：也许过几年，你会觉得这一天的到来是一件好事。杨浩永……

是的，如果你来晚了，你的压力肯定会更大。根据最初的模型，如果你达到了世界之巅，你会很快崩溃，因为你的声誉会失去。李想：当消费者和企业的利益发生冲突时，必须优先考虑消费者的利益。因为商业往往是短期利益。杨浩勇：当然。我们如何处理二手车地图？你为什么卖这么多？你想在首次公开募股中获利吗？或者短期内你想要什么？想清楚自己的目的。对我们来说，我们希望重建二手车行业。车和家创始人李想李想：所以企业家的成长确实来自于解决更大的挑战和困难。我们最大的问题是我们没有退路，必须向前迈进。按照原来的方式，你不能这样做，你必须升级方式。我良好的态度有两部分。首先，我从不后悔自己的选择。有人问我当时是否后悔卖掉汽车之家的股票。我一点也不后悔。因为我当时之所以做出这样的选择，是由我当时的能力和资源决定的，所以我坚信我当时做出了最好的选择。另一方面，面对各种问题和困难，我并不纠结。当一个大的困难出现时，我想，太好了，它终于来了。你总是担心这家公司不会出什么问题，所以它有麻烦了。当一个大的困难出现时，它终于出现了，因为只有通过解决意想不到的大问题，一个真正的团队才能锻炼。杨浩勇：说到成长，让我在这里插话。两天前，我在汽车之家和一位老员工聊了聊李湘。他的评价是“我过去认为他很聪明，但现在我认为他很明智”，这是非常高的。解决这个大问题就像学会游泳和窒息一样。记住这个动作，下次不要犯同样的错误。这是最快的学习方法。郭如意：这很重要。我们经常说，我们不期待事情发生，但我们不能害怕事情发生。寻找东西不是初衷，但当涉及到某件事时，每个人都很兴奋，觉得我要解决它。这是一种非常积极的情绪。杨浩勇：我也在挑战舒适区。最近，我突然开始做一些非常繁重的离线工作。我发现自己接触了仓储和物流等重资产，我用了很多钱。老实说，我在一个非常陌生的领域。但当你发现你的商业模式已经发展到这个阶段时，你必须做这件事，没有什么可选择的。它来了。事情就要发生了。李想：我对此有很好的理解。首先，从底线来看，任何错误都不会杀死我们。如果我们死了，战略方向就有问题。一个合格的企业家或首席执行官应该让团队看到我们取得了什么样的增长。这是一件关键的事情。如果你盯着损失看，你一定很焦虑，但如果你盯上我们的收获和成长，事实上，我们无法避免这件事。除非你什么都不做，否则你永远不会犯错误。杨浩勇：这就像是在不窒息的情况下学习游泳。李想：对从不犯错的企业家抱有希望是无稽之谈。管理：将员工视为用户，研究系统的规则。杨浩勇：李湘，你现在有多少人？李想：1000多个，到年底有2000多个，2020年肯定有1万多个。每个人总是对来自互联网的人有两种担忧。一个担忧是，互联网公司最终是否能管理这么多人，但后来发现，互联网公司管理得很好，管理那么多人并没有错。其次，我担心互联网将无法处理供应链。看着亚马逊从事Kindle和Echo，看着小米从事这些事情，并不比其他人差，但也比其他人好。郭如意：很多传统企业的人都惨死了，但你似乎很少听说互联网公司在管理几万甚至几十万人的时候会跳楼自杀。从不背后的原因是什么？杨浩勇：昨天，我和庄晨超也在谈论这个话题。在互联网上工作的人有一个特点，他们喜欢总结方法论。为什么？人们自然希望自己是可复制的。例如，在大型企业中做跨城市管理是一门学科，每个人都在不断研究，看看优秀的团队是如何做到的。你会发现像阿里这样的公司，他已经形成了自己的方法论。企业文化、组织结构，甚至是要做什么的粒度……

o从早到晚都是标准化的。那么，这些人是如何评估和形成一个非常系统的东西的，最终它们可以被复制并在任何地方使用。李想：互联网公司在管理人员时，有点像一个游戏或操作系统。每个人都可以得到很好的激励，而且人数可以承受这么多。杨浩勇：是的，你会研究这些系统的规则。李想：除了为用户创造好的产品，我实际上会考虑如何创造一个好的产品来服务员工。许多传统企业对此一无所知。传统企业会说，我有流程和系统，但这是一个建立在人治基础上的流程系统。今天，任何互联网企业本质上都有流程系统，因为它有系统和数据，他对所有流程都有完整的记录。然而，这个系统不是由人管理的，而是由真实的数据和软件驱动的。郭如意：传统企业倾向于把人当作工具。这些SOP是管理工具的方法，但没有办法激发活力。互联网对方法论的追求也让每个人都能在某一点上灵活操作，这激发了每个人的潜力。李想：作为一个成年人，或者作为一个用户。郭如意：是的，就是把员工当成用户。李想：人们很容易把自己的成功归因于天上掉馅饼。有时候真的不是。也许这真的是一个好产品。在好的产品背后，你会发现管理体系是好的。郭如意：你的团队里有很多阿里人，你也有一些阿里基因。杨浩勇：我们也招了很多传统行业的人来分享我的感受。他们（传统行业）非常不习惯这种节奏。当我谈论公司的大目标和阶段性目标时，他们一开始并不相信，认为这是不可能的。其次，我发现他们的优势在于他们做事很有系统性，而且按部就班。相反，我们正在寻找的互联网上的一些人充满了动力。即使公司的目标是在一个月内翻三番，他们也认为自己能做到。继续吧。但传统行业的人发现这很难。你要花六个月到一年的时间才能把这些人点燃。我不知道李想你的感觉如何。李想：我真的花了两年时间才让传统行业的人找到他们的感受。汽车是所有传统行业中最稳定的。我们已经招募了很多人。他有十年或二十年的工作经验。他们来找我们是第一次换工作。我们把过去几乎不可能在一个屋檐下工作的人放在一起，比如从事汽车研发的人，从事智能手机的人，正在深度学习自动驾驶的人，以及从事零售业的人。如何让他们意识到我们身处一个世界，这个世界是什么样子是非常困难的，否则他们将在自己的世界里分道扬镳。郭如意：你是如何调和这场冲突的？李想：一个是方法论。根据方法论，建立了一个系统。该系统包括软系统和硬系统，软系统包含值，硬系统包含整个数据共享系统和授权系统。当我们制造汽车时，我们会把很多大项目放在一起。一个巨大的工厂建成了，研发是一个大项目，36个月后，零售也是一个大工程。这并不是说我为实现这一目标而努力，而是一切最终都会整合在一起。这种过程和进展是非常可控的，这种控制是整个团队的自我控制。最后，我会让你知道，我们生活在一个2.0的世界，汽车的智能将决定我们的生死，这是我们的基础。未来，我们将走向3.0时代的无人驾驶出行服务。他们应该确切地知道我们在哪里，我们要去一个什么样的世界，以及我们要去哪里。杨浩勇：由于竞争越来越激烈，员工也是企业的一项特殊资产。我们中的许多人来自传统行业，比如4S店。我来后和他们谈过，他们说，我以前在4S店，朝九晚五工作很好，但没有意思。现在我发现我工作很努力，每天9点或10点，一年没有休息过几天，但我真的很开心。我想我回不去了。郭如意：在这之前，李想说他不能回去了，哈哈哈。李想：要么我在三个月内被淘汰，要么我再也回不去了，变得比以前更有效率。郭如意：所以传统企业不是做不到的人，而是制度。李想：我们的生意始于工业时代……

我们真正的互联网从业者实际上已经将互联网和数据视为生产力，而不是媒介。生产力已经发生了变化，商业模式和组织结构也将发生变化。事实上，再往下看，在人工智能之后，会发生更大的变化。如果我们想建立一个系统，让这些牛人能够在其中很好地工作，不同的人可以在不同的岗位上在其中做得越来越好，然后我们的硬件和系统就会随着系统迭代升级。郭如意：在一定程度上，这就等于把企业平台化了。李想：现在有很多挑战。你认为工业时代的许多商业精英都想上网，但他们做不到。这很难。为什么？他们本身就是互联网用户，但他们的管理和结构仍然是传统的工业方式，这是一个相当大的挑战。行业：想象一个由无人网络汽车组成的交通网络。杨浩勇：刚才提到了你的策略。你觉得你和滴滴的合作怎么样？李想：在我们的总体规划中，从长远来看，旅行是至关重要的。智能汽车决定着我们的生死，出行决定着我们未来。旅行将变成按公里和里程计算的交易。但会有不同的角色，我们必须深入了解我们的角色。我们无法取代滴滴的整个角色。杨浩勇：比如数据的积累。李想：但我们有自己的角色，如何制造一辆好车，如何像资产管理公司一样管理整个资产。这是一种我们可以很好地积累的能力。我们要到那天才能做，但我们今天就应该做。一开始，我们想进入网络汽车领域，我们想分三步走，首先是一辆特别便宜的汽车，然后是一辆便宜的乘用车，然后是网络汽车。杨浩勇车多多集团首席执行官杨浩勇：这也是我想问的。当你决定与滴滴合作时，你有什么想法？你如何把握时间和节奏？李想：最初，我尝试通过SEV汽车去市场旅行，并花费了12亿元来分散旅行业务。随着豪华SUV在零售业的利润增加，用于旅行服务的低速车被高速车取代，最后我去做了在线汽车产品，但滴滴与我们的合作将我们进入旅行领域的计划提前了四五年。杨浩勇：你如何定义未来的网约车？李想：在交通领域，大家还在提高效率，但中国出行的现实是，汽车并不比美国便宜，但每公里收的钱实际上比美国便宜。道路维护费、高速费、燃油费、停车费和许可证限制都很麻烦。谁能降低每公里的出行成本，谁就能在出行领域创造价值。如果你清楚地看到未来的趋势，你就会理解现在。电动化可以降低每公里成本，拼车模式和网络汽车可以降低成本，无人驾驶可以进一步降低成本。因此，在线租车将成为私人驾驶和公共交通之外的绝对主流。这是分时模式令人头疼的问题。只要你拼车，分时共享就没有成本优势。杨浩勇：目前分时并不是那么乐观，整个市场也不会那么大。李想：一开始，我想象市场上会有分时、在线租车等其他出行业态。但现在，电动化的成本在下降，拼车的成本在降低，无人车的成本也在下降。这三种趋势将直接切断分时租赁的增长路径。郭如意：拼车的经济模式其实和在线教育中的小班课差不多？李想：是的，我甚至可以想象一个更可怕的场景。无人在线汽车可以拼车，同时搭载多名乘客。最终，交通由两种方式组成。城际是高速铁路和飞机的公共交通。在城市里，网络汽车和无人驾驶可以取代一切，公交车也不需要存在。产品：数据驱动带来的极致生产力杨浩勇：说到这里，你对保时捷最近与特斯拉的PK有什么看法？我看了保时捷的汽车设计，发现传统汽车的设计能力仍然很强大。从用户的角度来看，有可能成为特斯拉的对手吗？你怎么认为？李想：我觉得很简单。传统汽车制造商做电力是没有问题的。电力只不过是更换发动机变速箱……

电机和电池。就像传统手机制造商制造手机一样，没有问题，但真正让他们做智能、系统和云服务是一个巨大的挑战。郭如意：你的意思是，汽车本身，比如保时捷这么多年的设计技术，有品牌和用户意识，这些潜在的能量仍然存在。但在未来的场景中，它在与用户的互动和体验方面并没有那么有利，对吧？李想：他们没有这种意识。例如，我们谈论硬件智能。事实上，这辆车是最智能的一辆。许多汽车都有屏幕，但这种屏幕并不实用。甚至导航数据也可能是两年前的。我认为这里最大的挑战是，智能对硬件意味着什么？诺基亚为什么要等上一两个星期？如今，智能手机只能使用一天。为什么人们仍然选择智能手机？郭如意：这仍然是刚才提到的工业时代的一个商业问题。传统汽车公司是工业时代的骄傲，但整个产品体系仍然是工业化的。李想：数字化驱动信息，驱动金融，然后驱动交易，驱动硬件。从1995年到今天，有些行业得到了推动，有些则没有。例如，当零售被驱动时，会有新零售，但汽车是最慢的，因为汽车行业的领导者是日本和德国，而日本和德国在互联网和智能化方面的表现非常糟糕。他们没有数字使用场景。什么是合格的智能企业和智能硬件？首先，我们必须掌握三件非常重要的事情。1.掌握用户；2、掌握数据，事实上，许多制造商甚至不知道汽车卖给了谁，更不用说车内用户使用的数据了；

3.掌握经验，掌握交易。那么，如果没有这些东西，你如何将数字化带到应用程序中呢？你甚至没有基础。郭如意：之前也有一点。传统的汽车销售是终点，其背后的整个包，包括团队和管理层，都是为销售的终点而设计的。李想：汽车是一种智能硬件。智能硬件受益于眼前的数据，可以不断增长活力。iPhone在不断地与iOS进行迭代，特斯拉也在不断地迭代。尽管传统汽车制造商在2013年和2014年推出了L2级自动驾驶，但它只是一些功能的拼凑，现在不能放心使用，这样你就可以在一辆ADAS汽车上多花数万美元，而且它问世后永远不会更新。和小米、苹果、特斯拉一样，它认为智能硬件是一种服务，它有生命力，可以不断迭代。特斯拉自动驾驶仪刚问世时，它只能直线行驶。经过几代人的迭代，它在辅助驾驶方面一直像老司机一样驾驶。而用户实际上并没有多花一分钱。郭如意：现在汽车的目的地已经改变了。李想：是的，要明白这是一个活生生的硬件和软件，那么你所有的最终决定都会完全不同。你不会生产一堆型号的诺基亚。真正的个性化并非来自硬件，而是来自成千上万人的内容和应用程序。如果你认为销售是为了获得更多的服务，那么20%、30%甚至50%的研发人员在销售硬件后就会存在，而不像诺基亚或今天的传统汽车制造商，95%的研发人员会在汽车开发时结束。这相当于一辆添加了QQ的智能汽车，但开了三年后，我发现QQ还是三年前的版本，他无法更新，因为他没有云服务、账户或数据系统，包括人。如果你认为这件事的负责人非常重要，那么它将在你的董事会中，而且是一位资深人士，而不是董事。杨浩勇：那就把你的车宠坏了，因为我看到了那辆SUV，一些高端功能就出来了。什么能让用户感觉非常不同？李想：从大的角度来看，我们是一个全新的用户终端，和手机是平行的。例如，我们会让用户感觉每八个月就有一辆新车。这是从研发的时候就已经计划好的，未来几年每八个月会为汽车增加什么新功能。此外，我们说导航总是与你手机的数据同步，它不会抛弃你的手机。例如，如果你的朋友在你的手机上给你发了一个地址，你不必把它发送到车上，但当你上车时，它会自然同步，因为你上车后，你应该使用高德账户或高德账户。杨浩勇：其实在互联网认知中，应该是这样的。李想：我们应该这样做。在过去，不是每个人都这样做的。我们是第一个将本应属于汽车的应用程序返回汽车并与手机建立密切关系的人。例如，如果你在家，用手机观看爱奇艺优酷视频，你会在上车后自动同步，并在车里继续观看。当然，这只是一个简单的开始。郭如意：你刚才说的，包括智能化和用户体验优化，都是卖出去之后的东西。但在销售的那一刻，作为一名用户，吸引他的是一些坚硬的东西，比如汽车的设计和内饰。李想：目前，我们的智能服务在用户决策中可能甚至不占10%，但在口碑传播中却占了90%。郭如意：作为一个新品牌，你如何首先确保这个硬件足够好？李想：是的，消费者不会同情我们，因为我们是一家新企业，给了我们额外的机会。没有这样的机会，我们只能努力工作，努力迭代。没有什么可讨论的，也没有退路。郭如意：很多传统企业的人都惨死了，但你似乎很少听说互联网公司在管理几万甚至几十万人的时候会跳楼自杀。从不背后的原因是什么？杨浩勇：昨天，我和庄晨超也在谈论这个话题。在互联网上工作的人有一个特点，他们喜欢总结方法论。为什么？人们自然希望自己是可复制的。例如，它是一个做交叉的主题……

大型企业的ty管理，每个人都在不断研究，看看优秀的团队是如何做到的。你会发现像阿里这样的公司，他已经形成了自己的方法论。企业文化、组织结构，甚至从早到晚做什么的粒度都是标准化的。那么，这些人是如何评估和形成一个非常系统的东西的，最终它们可以被复制并在任何地方使用。李想：互联网公司在管理人员时，有点像一个游戏或操作系统。每个人都可以得到很好的激励，而且人数可以承受这么多。杨浩勇：是的，你会研究这些系统的规则。李想：除了为用户创造好的产品，我实际上会考虑如何创造一个好的产品来服务员工。许多传统企业对此一无所知。传统企业会说，我有流程和系统，但这是一个建立在人治基础上的流程系统。今天，任何互联网企业本质上都有流程系统，因为它有系统和数据，他对所有流程都有完整的记录。然而，这个系统不是由人管理的，而是由真实的数据和软件驱动的。郭如意：传统企业倾向于把人当作工具。这些SOP是管理工具的方法，但没有办法激发活力。互联网对方法论的追求也让每个人都能在某一点上灵活操作，这激发了每个人的潜力。李想：作为一个成年人，或者作为一个用户。郭如意：是的，就是把员工当成用户。李想：人们很容易把自己的成功归因于天上掉馅饼。有时候真的不是。也许这真的是一个好产品。在好的产品背后，你会发现管理体系是好的。郭如意：你的团队里有很多阿里人，你也有一些阿里基因。杨浩勇：我们也招了很多传统行业的人来分享我的感受。他们（传统行业）非常不习惯这种节奏。当我谈论公司的大目标和阶段性目标时，他们一开始并不相信，认为这是不可能的。其次，我发现他们的优势在于他们做事很有系统性，而且按部就班。相反，我们正在寻找的互联网上的一些人充满了动力。即使公司的目标是在一个月内翻三番，他们也认为自己能做到。继续吧。但传统行业的人发现这很难。你要花六个月到一年的时间才能把这些人点燃。我不知道李想你的感觉如何。李想：我真的花了两年时间才让传统行业的人找到他们的感受。汽车是所有传统行业中最稳定的。我们已经招募了很多人。他有十年或二十年的工作经验。他们来找我们是第一次换工作。我们把过去几乎不可能在一个屋檐下工作的人放在一起，比如从事汽车研发的人，从事智能手机的人，正在深度学习自动驾驶的人，以及从事零售业的人。如何让他们意识到我们身处一个世界，这个世界是什么样子是非常困难的，否则他们将在自己的世界里分道扬镳。郭如意：你是如何调和这场冲突的？李想：一个是方法论。根据方法论，建立了一个系统。该系统包括软系统和硬系统，软系统包含值，硬系统包含整个数据共享系统和授权系统。当我们制造汽车时，我们会把很多大项目放在一起。一个巨大的工厂建成了，研发是一个大项目，36个月后，零售也是一个大工程。这并不是说我为实现这一目标而努力，而是一切最终都会整合在一起。这种过程和进展是非常可控的，这种控制是整个团队的自我控制。最后，我会让你知道，我们生活在一个2.0的世界，汽车的智能将决定我们的生死，这是我们的基础。未来，我们将走向3.0时代的无人驾驶出行服务。他们应该确切地知道我们在哪里，我们要去一个什么样的世界，以及我们要去哪里。杨浩勇：由于竞争越来越激烈，员工也是企业的一项特殊资产。我们中的许多人来自传统行业，比如4S店。我来后和他们谈过，他们说，我以前在4S店，朝九晚五工作很好，但没有意思。现在我发现我工作很努力，每天9点或10点，一年没有休息过几天，但我真的很开心。我想我回不去了。郭如意：在此之前，李想说他可以……

不要回去了，哈哈哈。李想：要么我在三个月内被淘汰，要么我再也回不去了，变得比以前更有效率。郭如意：所以传统企业不是做不到的人，而是制度。李想：我们的生意始于工业时代。我们真正的互联网从业者实际上已经将互联网和数据视为生产力，而不是媒介。生产力已经发生了变化，商业模式和组织结构也将发生变化。事实上，再往下看，在人工智能之后，会发生更大的变化。如果我们想建立一个系统，让这些牛人能够在其中很好地工作，不同的人可以在不同的岗位上在其中做得越来越好，然后我们的硬件和系统就会随着系统迭代升级。郭如意：在一定程度上，这就等于把企业平台化了。李想：现在有很多挑战。你认为工业时代的许多商业精英都想上网，但他们做不到。这很难。为什么？他们本身就是互联网用户，但他们的管理和结构仍然是传统的工业方式，这是一个相当大的挑战。行业：想象一个由无人网络汽车组成的交通网络。杨浩勇：刚才提到了你的策略。你觉得你和滴滴的合作怎么样？李想：在我们的总体规划中，从长远来看，旅行是至关重要的。智能汽车决定着我们的生死，出行决定着我们未来。旅行将变成按公里和里程计算的交易。但会有不同的角色，我们必须深入了解我们的角色。我们无法取代滴滴的整个角色。杨浩勇：比如数据的积累。李想：但我们有自己的角色，如何制造一辆好车，如何像资产管理公司一样管理整个资产。这是一种我们可以很好地积累的能力。我们要到那天才能做，但我们今天就应该做。一开始，我们想进入网络汽车领域，我们想分三步走，首先是一辆特别便宜的汽车，然后是一辆便宜的乘用车，然后是网络汽车。杨浩勇车多多集团首席执行官杨浩勇：这也是我想问的。当你决定与滴滴合作时，你有什么想法？你如何把握时间和节奏？李想：最初，我尝试通过SEV汽车去市场旅行，并花费了12亿元来分散旅行业务。随着豪华SUV在零售业的利润增加，用于旅行服务的低速车被高速车取代，最后我去做了在线汽车产品，但滴滴与我们的合作将我们进入旅行领域的计划提前了四五年。杨浩勇：你如何定义未来的网约车？李想：在交通领域，大家还在提高效率，但中国出行的现实是，汽车并不比美国便宜，但每公里收的钱实际上比美国便宜。道路维护费、高速费、燃油费、停车费和许可证限制都很麻烦。谁能降低每公里的出行成本，谁就能在出行领域创造价值。如果你清楚地看到未来的趋势，你就会理解现在。电动化可以降低每公里成本，拼车模式和网络汽车可以降低成本，无人驾驶可以进一步降低成本。因此，在线租车将成为私人驾驶和公共交通之外的绝对主流。这是分时模式令人头疼的问题。只要你拼车，分时共享就没有成本优势。杨浩勇：目前分时并不是那么乐观，整个市场也不会那么大。李想：一开始，我想象市场上会有分时、在线租车等其他出行业态。但现在，电动化的成本在下降，拼车的成本在降低，无人车的成本也在下降。这三种趋势将直接切断分时租赁的增长路径。郭如意：拼车的经济模式其实和在线教育中的小班课差不多？李想：是的，我甚至可以想象一个更可怕的场景。无人在线汽车可以拼车，同时搭载多名乘客。最终，交通由两种方式组成。城际是高速铁路和飞机的公共交通。在城市里，网络汽车和无人驾驶可以取代一切，公交车也不需要存在。产品：数据驱动带来的极致生产力杨浩勇：说到这里，你对保时捷最近与特斯拉的PK有什么看法？我看了保时捷的汽车设计，发现传统汽车的设计能力仍然很强大。来自u……

r的观点是，有可能成为特斯拉的对手吗？你怎么认为？李想：我觉得很简单。传统汽车制造商做电力是没有问题的。电力只不过是用电动机和电池代替发动机变速箱。就像传统手机制造商制造手机一样，没有问题，但真正让他们做智能、系统和云服务是一个巨大的挑战。郭如意：你的意思是，汽车本身，比如保时捷这么多年的设计技术，有品牌和用户意识，这些潜在的能量仍然存在。但在未来的场景中，它在与用户的互动和体验方面并没有那么有利，对吧？李想：他们没有这种意识。例如，我们谈论硬件智能。事实上，这辆车是最智能的一辆。许多汽车都有屏幕，但这种屏幕并不实用。甚至导航数据也可能是两年前的。我认为这里最大的挑战是，智能对硬件意味着什么？诺基亚为什么要等上一两个星期？如今，智能手机只能使用一天。为什么人们仍然选择智能手机？郭如意：这仍然是刚才提到的工业时代的一个商业问题。传统汽车公司是工业时代的骄傲，但整个产品体系仍然是工业化的。李想：数字化驱动信息，驱动金融，然后驱动交易，驱动硬件。从1995年到今天，有些行业得到了推动，有些则没有。例如，当零售被驱动时，会有新零售，但汽车是最慢的，因为汽车行业的领导者是日本和德国，而日本和德国在互联网和智能化方面的表现非常糟糕。他们没有数字使用场景。什么是合格的智能企业和智能硬件？首先，我们必须掌握三件非常重要的事情。1.掌握用户；2、掌握数据，事实上，许多制造商甚至不知道汽车卖给了谁，更不用说车内用户使用的数据了；

3.掌握经验，掌握交易。那么，如果没有这些东西，你如何将数字化带到应用程序中呢？你甚至没有基础。郭如意：之前也有一点。传统的汽车销售是终点，其背后的整个包，包括团队和管理层，都是为销售的终点而设计的。李想：汽车是一种智能硬件。智能硬件受益于眼前的数据，可以不断增长活力。iPhone在不断地与iOS进行迭代，特斯拉也在不断地迭代。尽管传统汽车制造商在2013年和2014年推出了L2级自动驾驶，但它只是一些功能的拼凑，现在不能放心使用，这样你就可以在一辆ADAS汽车上多花数万美元，而且它问世后永远不会更新。和小米、苹果、特斯拉一样，它认为智能硬件是一种服务，它有生命力，可以不断迭代。特斯拉自动驾驶仪刚问世时，它只能直线行驶。经过几代人的迭代，它在辅助驾驶方面一直像老司机一样驾驶。而用户实际上并没有多花一分钱。郭如意：现在汽车的目的地已经改变了。李想：是的，要明白这是一个活生生的硬件和软件，那么你所有的最终决定都会完全不同。你不会生产一堆型号的诺基亚。真正的个性化并非来自硬件，而是来自成千上万人的内容和应用程序。如果你认为销售是为了获得更多的服务，那么20%、30%甚至50%的研发人员在销售硬件后就会存在，而不像诺基亚或今天的传统汽车制造商，95%的研发人员会在汽车开发时结束。这相当于一辆添加了QQ的智能汽车，但开了三年后，我发现QQ还是三年前的版本，他无法更新，因为他没有云服务、账户或数据系统，包括人。如果你认为这件事的负责人非常重要，那么它将在你的董事会中，而且是一位资深人士，而不是董事。杨浩勇：那就把你的车宠坏了，因为我看到了那辆SUV，一些高端功能就出来了。什么能让用户感觉非常不同？李想：从大的角度来看，我们是一个全新的用户终端，和手机是平行的。例如，我们会让用户感觉每八个月就有一辆新车。这是从研发的时候就已经计划好的，未来几年每八个月会为汽车增加什么新功能。此外，我们说导航总是与你手机的数据同步，它不会抛弃你的手机。例如，如果你的朋友在你的手机上给你发了一个地址，你不必把它发送到车上，但当你上车时，它会自然同步，因为你上车后，你应该使用高德账户或高德账户。杨浩勇：其实在互联网认知中，应该是这样的。李想：我们应该这样做。在过去，不是每个人都这样做的。我们是第一个将本应属于汽车的应用程序返回汽车并与手机建立密切关系的人。例如，如果你在家，用手机观看爱奇艺优酷视频，你会在上车后自动同步，并在车里继续观看。当然，这只是一个简单的开始。郭如意：你刚才说的，包括智能化和用户体验优化，都是卖出去之后的东西。但在销售的那一刻，作为一名用户，吸引他的是一些坚硬的东西，比如汽车的设计和内饰。李想：目前，我们的智能服务在用户决策中可能甚至不占10%，但在口碑传播中却占了90%。郭如意：作为一个新品牌，你如何首先确保这个硬件足够好？李想：是的，消费者不会同情我们，因为我们是一家新企业，给了我们额外的机会。没有这样的机会，我们只能努力工作，努力迭代。没有什么可讨论的，也没有退路。这是我们团队两年多以来的一次磨合。我们的产品将以宝马和沃尔沃为基准，但我不能一开始就达到宝马和沃尔沃的水平。人们已经积累了几十年。我一直告诉团队，我们必须迭代。也许宝马在这个周期中设计了一个环节，我们在这个周期必须同时设计四个环节，每个环节都在前一个环节中取得了进展，这样我们才能在三四年内完成过去一二十年的过程。杨浩勇：我们能期待一辆w……的车吗……

h与梅赛德斯-奔驰和宝马的质量相同，但价格很有吸引力？李想：是的。我们只有一次打牌的机会。造一辆车，花10亿美元。如果你花掉之后这辆车卖得不好，你说我会再找10亿美元，再花三四年，那就结束了。供应商已经不再和你玩了，客户也不再和你一起玩了。我告诉下面的人，这辆车一定是你买自己的车的首选。如果我们在打牌的第一步中成功，我们将有第二辆车和第三辆车。如果我们不能打牌，那么你们所有人都会回家。我们浪费了这么多年。郭如意：你能相信吗？李想：这是事实。在过去，可以说我们想让汽车看起来像梅赛德斯-奔驰-宝马，我们必须使用日本最好的模具工厂，然后你会发现日本模具工厂告诉你，我没有时间帮助你。那么其他人可能会做什么，算了，我只会找一个国内的。但我们不是。即使我们已经死了，我们也会得到日本最好的模具厂。我们的每一个环节都需要找到世界上最好的供应链。博世、法雷奥、当代安培技术有限公司、佛吉亚等主流制造商，我们反复沟通，让他们知道我们在做什么，让他们看到我们的技术能力，你对他们越透明，他们就越愿意合作。郭如意：如何解决价格问题？事实上，你的新车没有规模效应。从购买的角度来看，价格比传统的散装车更贵。杨浩勇：所以在逻辑结构上，两者是矛盾的，质优价廉。李想：就价格而言，我们有两个机会。第一个来自宏观机遇。坦率地说，这是税收和费用。我在做国产新能源汽车，进口汽车的价格翻了一番。这是一个国家政策的窗口。第二是商业模式的机遇。传统汽车公司的利润太高了。一辆价值百万美元的SUV，包括中国和经销商的SUV，仍有近30万的利润。所以，你经常看到一辆价值100万美元的汽车以20万至30万元的折扣出售，这很正常。逐层分销也增加了他们的终端销售成本。郭如意：你说的是整个业务的环节发生了变化，减少了很多中间环节，最终实现了效率。与特斯拉和苹果一样，它们也开始建立自己的直销系统和直营店。李想：汽车是低频大价值的交易，需要建立整个直销体系。但是，如果销售额有保障，我们肯定需要淹没他们的网络系统，在保证效率的前提下增加销售额。杨浩勇：我们其实在看。首先，从新车网的定位来看，你必须创造一些其他制造商暂时做不到的东西。在接下来的三年和五年里，我们可能会下沉到数百个城市。很难想象，在遵义这样的城市，一家汽车工厂会有一家线下体验店。第二，你可以为消费者提供一个整体的解决方案，如金融产品、风险控制等，消费者在购车时可能需要这些解决方案。李想：我们是一家基于数据的企业。像这些小城市一样，做售后对我们来说也很头疼，但真正应该掌握和服务的是用户。我们的想法是，我们可以自己做，然后找一个像毛豆这样的平台一起做。小米有自己的直销系统，还有天猫和京东商城。这是事实。低频率和大价值的产品都下线了，今天我们发现数据驱动与线上线下无关。离线可以是数据驱动的，可以改变生产力。杨浩勇：我认为大家在这波浪潮中看到的机会都是线下的场景，完全可以通过一些数据进行分析来转化，从而提高效率。郭如意：其实这是一个过程，就像先在线，然后数字化、智能化。几年前，线下的事情对每个人来说都很难想象数字化。这一切都是基于经验。现在不同了。这些拥有互联网基因的公司从一开始就在构建这些系统。李想：说到交易，郝勇，我想再问一个问题。美国也有贸易，但中国的这些企业做得比美国好。你觉得这个问题怎么样？郭如意：瓜子已经使用2年多了，做胭脂红已经有20年了。汽车和家居计划做特斯拉的销售i……

5年和14年。这个速度非常快。一定有宏观原因。杨浩勇：很多人说是因为我们团队执行力强，但我不这么认为。无论你的执行力有多强，都很难实现几个数量级的增长。归根结底，汽车行业，或者你不进入这个行业，你根本不知道这个领域有多落后。与外国相比，中国在这个领域可能更落后。新系统通常首先出现在旧系统最薄弱的地方。美国从工业时代一步一步地迭代，从小型零售到连锁店，这些都让自己变得非常高效，直到今天。CarMax在许多地方也是如此。从一家小型夫妻店到美国的黄金时代，也就是过去30-40年的连锁店浪潮，沃尔玛诞生了一大批零售连锁企业，效率非常高。他们的整套管理方法就是通过大规模的系统来提升品牌效应，仅此而已。在中国的市场上，现有的制度远远落后于美国，这给了我们很多机会，吸引了很多资本，并通过技术手段在这个行业快速迭代。郭如意：传统的力量没有那么强大。杨浩勇：是的，我们从一家夫妻店跳到了一家新零售店，一种数据驱动的商业模式。我们的商店开业才半年，很多人都叫我们CarMax 2.0。李想：这个行业没有被数据驱动所改变，他们也无法改变自己，所以我们得到了这个机会。杨浩勇：这么多投资者问，为什么CarMax汽车的营业额超过20天，瓜子在一周左右的时间里就被拒之门外了。你绝对不可能做和CarMax一样的事情。人们已经做了这么长时间，但为什么能超越它，是因为数据在背后。今年，瓜子将在北京开数万平方米的店，里面有2000-3000辆车，然后每7-10天转一次。当我们告诉每个人这件事时，每个人的第一反应是，为什么这是可能的？数据驱动给行业带来的巨大变化是让我们直接从夫妻店跳到新的数据驱动零售。李想：这是我们公司的互联网受益者所相信的。数据驱动是生产力。既然离职率差了好几倍，那么除了生产力之外，还有什么可以解释这种变化呢？杨浩勇：你可以想象，这次体验会很棒。你买了一辆二手车，走进一个有2-3千辆车可供选择的大场地。你如何比较？你去一家小店，那里放了三五辆车，没有选择的余地，你甚至不知道质量。李想：它可以直接影响整个二手车行业的定价体系，因为有数据。杨浩勇：我们的交易量可能还没有达到可以影响整个价格体系的阶段，但我们已经创建了一个透明的定价模型，它不会产生价格差异，而且是透明的。这种机制本身比我低着头高卖的模式要好。李想：透明度对生产力的提高也很重要，透明度是最关键的。一个鸡蛋郭如意：来吧，让我们披露一个未知的、对比鲜明的特征。李湘：我很晕车！基本上，公交车100%坐不住，这基本上是一个快要死的感觉。我可以坚持普通车一段时间，这取决于驾驶员的水平。在我家，我一个人开车去机场，司机把车开走了。要参加制造商的活动，你必须给我买一辆车。我与开车无关，但我不能坐。我从小就晕车。在公交车上坐15分钟就像死了一样。我感到非常头晕。晕船更严重，我的心忍受不了半个小时，针头也很疼。杨浩勇：王者荣耀刚开始的时候，每次一开始都有人说：“不要浪，秽开发。”这就是王者荣耀对我的战略指导。这真的很有道理！

你的力量不强，不要自己抢戏。这是我们团队两年多以来的一次磨合。我们的产品将以宝马和沃尔沃为基准，但我不能一开始就达到宝马和沃尔沃的水平。人们已经积累了几十年。我一直告诉团队，我们必须迭代。也许宝马在这个周期中设计了一个环节，我们在这个周期必须同时设计四个环节，每个环节都在前一个环节中取得了进展，这样我们才能在三四年内完成过去一二十年的过程。杨浩勇：我们能期待一辆像梅赛德斯-奔驰和宝马一样质量，但价格很有吸引力的车吗？李想：是的。我们只有一次打牌的机会。造一辆车，花10亿美元。如果你花掉之后这辆车卖得不好，你说我会再找10亿美元，再花三四年，那就结束了。供应商已经不再和你玩了，客户也不再和你一起玩了。我告诉下面的人，这辆车一定是你买自己的车的首选。如果我们在打牌的第一步中成功，我们将有第二辆车和第三辆车。如果我们不能打牌，那么你们所有人都会回家。我们浪费了这么多年。郭如意：你能相信吗？李想：这是事实。在过去，可以说我们想让汽车看起来像梅赛德斯-奔驰-宝马，我们必须使用日本最好的模具工厂，然后你会发现日本模具工厂告诉你，我没有时间帮助你。那么其他人可能会做什么，算了，我只会找一个国内的。但我们不是。即使我们已经死了，我们也会得到日本最好的模具厂。我们的每一个环节都需要找到世界上最好的供应链。博世、法雷奥、当代安培技术有限公司、佛吉亚等主流制造商，我们反复沟通，让他们知道我们在做什么，让他们看到我们的技术能力，你对他们越透明，他们就越愿意合作。郭如意：如何解决价格问题？事实上，你的新车没有规模效应。从购买的角度来看，价格比传统的散装车更贵。杨浩勇：所以在逻辑结构上，两者是矛盾的，质优价廉。李想：就价格而言，我们有两个机会。第一个来自宏观机遇。坦率地说，这是税收和费用。我在做国产新能源汽车，进口汽车的价格翻了一番。这是一个国家政策的窗口。第二是商业模式的机遇。传统汽车公司的利润太高了。一辆价值百万美元的SUV，包括中国和经销商的SUV，仍有近30万的利润。所以，你经常看到一辆价值100万美元的汽车以20万至30万元的折扣出售，这很正常。逐层分销也增加了他们的终端销售成本。郭如意：你说的是整个业务的环节发生了变化，减少了很多中间环节，最终实现了效率。与特斯拉和苹果一样，它们也开始建立自己的直销系统和直营店。李想：汽车是低频大价值的交易，需要建立整个直销体系。但是，如果销售额有保障，我们肯定需要淹没他们的网络系统，在保证效率的前提下增加销售额。杨浩勇：我们其实在看。首先，从新车网的定位来看，你必须创造一些其他制造商暂时做不到的东西。在接下来的三年和五年里，我们可能会下沉到数百个城市。很难想象，在遵义这样的城市，一家汽车工厂会有一家线下体验店。第二，你可以为消费者提供一个整体的解决方案，如金融产品、风险控制等，消费者在购车时可能需要这些解决方案。李想：我们是一家基于数据的企业。像这些小城市一样，做售后对我们来说也很头疼，但真正应该掌握和服务的是用户。我们的想法是，我们可以自己做，然后找一个像毛豆这样的平台一起做。小米有自己的直销系统，还有天猫和京东商城。这是事实。低频率和大价值的产品都下线了，今天我们发现数据驱动与线上线下无关。离线可以是数据驱动的，可以改变生产力。杨浩勇：我认为大家在这波浪潮中看到的机会都是线下的场景，完全可以通过一些数据进行分析来转化，从而提高效率。郭如意：其实这是一个过程，就像网上第一次一样……

数字化和智能化。几年前，线下的事情对每个人来说都很难想象数字化。这一切都是基于经验。现在不同了。这些拥有互联网基因的公司从一开始就在构建这些系统。李想：说到交易，郝勇，我想再问一个问题。美国也有贸易，但中国的这些企业做得比美国好。你觉得这个问题怎么样？郭如意：瓜子已经使用2年多了，做胭脂红已经有20年了。汽车和家居计划在5年和14年内完成特斯拉的销售。这个速度非常快。一定有宏观原因。杨浩勇：很多人说是因为我们团队执行力强，但我不这么认为。无论你的执行力有多强，都很难实现几个数量级的增长。归根结底，汽车行业，或者你不进入这个行业，你根本不知道这个领域有多落后。与外国相比，中国在这个领域可能更落后。新系统通常首先出现在旧系统最薄弱的地方。美国从工业时代一步一步地迭代，从小型零售到连锁店，这些都让自己变得非常高效，直到今天。CarMax在许多地方也是如此。从一家小型夫妻店到美国的黄金时代，也就是过去30-40年的连锁店浪潮，沃尔玛诞生了一大批零售连锁企业，效率非常高。他们的整套管理方法就是通过大规模的系统来提升品牌效应，仅此而已。在中国的市场上，现有的制度远远落后于美国，这给了我们很多机会，吸引了很多资本，并通过技术手段在这个行业快速迭代。郭如意：传统的力量没有那么强大。杨浩勇：是的，我们从一家夫妻店跳到了一家新零售店，一种数据驱动的商业模式。我们的商店开业才半年，很多人都叫我们CarMax 2.0。李想：这个行业没有被数据驱动所改变，他们也无法改变自己，所以我们得到了这个机会。杨浩勇：这么多投资者问，为什么CarMax汽车的营业额超过20天，瓜子在一周左右的时间里就被拒之门外了。你绝对不可能做和CarMax一样的事情。人们已经做了这么长时间，但为什么能超越它，是因为数据在背后。今年，瓜子将在北京开数万平方米的店，里面有2000-3000辆车，然后每7-10天转一次。当我们告诉每个人这件事时，每个人的第一反应是，为什么这是可能的？数据驱动给行业带来的巨大变化是让我们直接从夫妻店跳到新的数据驱动零售。李想：这是我们公司的互联网受益者所相信的。数据驱动是生产力。既然离职率差了好几倍，那么除了生产力之外，还有什么可以解释这种变化呢？杨浩勇：你可以想象，这次体验会很棒。你买了一辆二手车，走进一个有2-3千辆车可供选择的大场地。你如何比较？你去一家小店，那里放了三五辆车，没有选择的余地，你甚至不知道质量。李想：它可以直接影响整个二手车行业的定价体系，因为有数据。杨浩勇：我们的交易量可能还没有达到可以影响整个价格体系的阶段，但我们已经创建了一个透明的定价模型，它不会产生价格差异，而且是透明的。这种机制本身比我低着头高卖的模式要好。李想：透明度对生产力的提高也很重要，透明度是最关键的。一个鸡蛋郭如意：来吧，让我们披露一个未知的、对比鲜明的特征。李湘：我很晕车！基本上，公交车100%坐不住，这基本上是一个快要死的感觉。我可以坚持普通车一段时间，这取决于驾驶员的水平。在我家，我一个人开车去机场，司机把车开走了。要参加制造商的活动，你必须给我买一辆车。我与开车无关，但我不能坐。我从小就晕车。在公交车上坐15分钟就像死了一样。我感到非常头晕。晕船更严重，我的心忍受不了半个小时，针头也很疼。杨浩勇：王者荣耀刚开始的时候，每次一开始都有人说：“不要浪，秽开发。”这就是王者荣耀对我的战略指导。这真的很有道理！你的力量不强，不要自己抢戏。

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