智电资本论 | 刘一昂：多卖车，资本才青睐

“其实这是一个特别庞大的行业，每个细分领域都有一些项目有机会做大做好。如果非要问我更看好哪个领域，那就是自动驾驶。”M31基金董事总经理刘怡昂坦言。2011年，原本在中国移动旗下王卓集团工作的刘亦昂，一次偶然的机会进入清科，正式开始了他的投资生涯。随后，刘怡昂先后任职于海纳亚洲投资基金、顺为资本、百度创投等知名投资机构，主导并参与了NYES:PPDI、闪银、云顶、Jimi等明星项目。从法国留学归来的刘怡昂是一个典型的80后，他总是处于新事物的浪潮中。我在去年的新能源汽车大会上见过他，留着长发，留着小胡子。这一次，我们在国茂的一家咖啡店相遇。初秋，北京既不太热也不太冷。刘一提前一刻钟到达。他给我发信息说:“今天天气真好。我会坐在外面。”抱歉让你久等了。他抿了一口面前的卡布奇诺，笑着说“没事”，眼睛弯成了月牙。一身深蓝色的休闲西装，还是齐肩长发，只是剃掉了小胡子。

在一杯咖啡的时间里，M31资本董事总经理刘一昂谈到了三点:自动驾驶、零部件工厂和造车新势力。他表示，国内涉足自动驾驶领域的企业各有所长，但未来尚不明朗。虽然看好这个领域，但资本特别谨慎。同时，在这个资本寒冬最黑暗的时刻，刘一昂向造车新势力提出了最实际的建议:必须跑在前面，多卖车。因为在某种程度上，这是赢得资本青睐的最有效手段。以下为对话实录:(不改变嘉宾初衷，已删除第一电力)自动驾驶最有前景，产业链各有优势。第一电力:在新能源汽车的产业链中，有没有继续或者正在观望的项目？你有什么有前途的细分市场吗？目前该领域的市场格局如何？刘怡昂:新能源汽车这个行业在2016年左右开始“热闹”起来，我当时也在关注。我曾经投过一个公路用车，是一个分时租赁公司，用的车主要是电动车。这属于共享出行领域，和整个产业链都有合作关系，包括电桩和主机厂。事实上，对于新能源汽车行业来说，在发展初期，把车直接卖给终端用户是相对困难的。从运营层面来说，To B是一个很好的突破点，即主机厂如果能和运营公司合作，可以提高整个产业链的效率。比如早期深圳有很多比亚迪出租车。后来滴滴和曹操原来是吉利孵化公司。他们用了很多吉利电动车，包括分时租赁公司，基本都是用BAIC的车。其实这是一个特别庞大的行业，每个细分领域都有一些项目有机会做大做好。如果非要问我更看好哪个领域，那就是自动驾驶。因为它属于工作，虽然我们还不知道它的路径是什么，谁能做成，但是如果它属于工作，整个汽车产业链都会发生很大的变化。这个“看好”不是指我今天看好一家自动驾驶公司，而是我看好这个行业的整个行业。做这个行业，除了技术层面，还有不可忽视的数据层面、制造层面、运营层面。国内企业在这些方面有自己的优势。在算法层面，自动驾驶公司有很大的优势。他们的优势是有一定的技术积累，在算法层面处于领先水平，融资能力强，现金储备大。对于Momenta和Pony这样的公司来说，现金储备非常雄厚，潜力巨大。然而，它们在工业水平上相对较弱。在数据层面，百度优势很大，滴滴的优势也不小，主机厂的优势也不容小觑。像特斯拉，第一o……所有，都是新能源汽车企业，然后在卖车的过程中盈利。在盈利的过程中，它还可以收集数据，做测试，因为它有很多东西已经在实际道路上运行了。另外，我知道蔚来在这方面投入很大。

在制造层面，主机厂的优势是很大的。在运营层面，滴滴和优步有很大优势。目前滴滴有数据，技术上略差，但不是不可挽回。现在滴滴刚刚剥离了自动驾驶业务，我的老同事孟星也去做首席运营官了，但是滴滴的自动驾驶肯定是朝着“共享出行”这个大方向发展的。在这方面，滴滴的操作系统非常完善，所以也有很好的机会。包括优步，现在也是一样，在这一块投入的力量也很大。综上所述，这是一场全产业链的博弈，各有所长，但谁能走到最后，或者未来产业链如何组织，都还是未知数。另外，不能简单的看中国市场的这些问题。我个人认为自动驾驶应该是一个全球性的产业，发展过程是不可逆的。那么在中国的公司就要和美国公司在同一个市场环境下竞争，包括像Waymo这样有实力的企业。说到自动驾驶，我们不能越过Waymo。第一电动:M31目前有没有新能源汽车项目的规划？刘亦昂:我们也在看行程。我们也看过很多无人驾驶，但还没出手。不卖的原因，就像刚才说的，整个产业结构还是比较模糊的。或许它的成熟会带来整个产业链的变化，但最终会变成什么样，今天大家都不清楚，路径也不清楚。另外，现在可以投资的无人驾驶公司，泡沫比较大，估值也比较高。从投资的角度，我们还在思考现在是不是进去的好时机。资本更倾向于投资头部企业第一电力:投资这方面你更倾向于头部企业还是新兴企业？刘怡昂:在任何市场，我们更愿意投资头部企业。除非新企业的路径完全不同，我们才会考虑投资。但是，现在的产业结构太模糊了。我们说新能源汽车行业是一场长跑，自动驾驶可能是一场马拉松，所以前100米跑有点超前，后面不一定。所谓“领先”，不是哪个自动驾驶公司比另一个自动驾驶公司跑得快，而是商业模式或者产业链格局。例如，今天，在技术和实践方面，马骁之星和Momenta可能会跑在前面。但在未来的产业格局中，他们还能处于产业链的核心吗？我不知道。第一种力量:一些投资者提出，人工智能技术及其简单的商业化不是一个好的投资主题。就新能源汽车而言，你如何看待这种说法？中国目前的新能源汽车智能化项目值得投资吗？刘怡昂:每个产业链都是复杂的，我们当然不能追求一个简单的模式去颠覆一个行业。这种事情历史上可能发生过，但都是极小概率事件。我们投资的时候，第一件事是自己看得够远，第二件事是企业模式要站得住脚。

但是对于每一个公司或者每一种模式来说，都是从简单到复杂。首先要把一件简单的事情做好，做出价值，然后继续延伸。我没有特别去想他的说法，但是简单的说一文不值肯定是不对的。你不能建造空中楼阁。一切都是从简单的事情做起，但是如果你能把简单的事情做好，也不一定有很大的价值。它可能把一件简单的事情做好之后，在产业链结构上有一个很好的位置。然后它会把自己的模式复杂化，把自己的积累增厚，这样它就可以吃到这个产业链的一个很好的利润构成。挑战博世比挑战奔驰更难，挑战奔驰就是尽快把车卖出去。就智力和车辆而言……乐电子架构，虽然现在还有博世、中国等国际巨头在做，但据说在追赶的过程中其实也有一些后来者。如何看待这种说法？刘亦昂:这么说吧，挑战博世比挑战奔驰更难。你知道，原始设备制造商更像是一个装配厂。一辆车的3万多个零部件，如中国的Tier1零部件厂、法雷奥、博世等，集中度比主机厂更高，在产业链中的地位更稳固。因此，作为新的主机厂比作为新的零部件厂更容易竞争。首先，这些企业的集中度更高，所以它的整体产业效率会更高，你特别难有比它更好的产业效率。他们的产品也很好，比它更好，可能在某些环节，但是合成起来更难。其次，OEM是To C，每个人的需求都是五花八门的。而零件厂是To B，配的是主机厂，所以主机厂的需求更加理性和集中。

当然不代表不能挑战。很多都是百年企业，组织架构和治理结构也很陈旧。现在整个汽车产业链即将发生更重要的变化。你认为那里有机会吗？肯定是有的。你也可以看到像蔚来、威马、小鹏这样的主机厂先跑出来了，因为这个比赛级别相对来说比那个容易。第一电气:有没有更看好的造车新势力？刘怡昂:我们总结为两点。首先，新能源汽车产业很大。对于主机厂来说，也有大家都活下来的可能。这条赛道不够窄，跑不出一两条。只要你满足了用户的需求，你的产品有人买，你其实就活了。但是，这确实是一件极其昂贵的事情。百度也投过威马，威马没有上市。我们看上市公司，大家都知道蔚来的财务状况。想要生存，不能靠融资。你必须卖掉你的车，卖得好，赚到钱。这是生存的唯一可能。第二，不用担心蔚来好不好，小鹏好不好，魏玛好不好等等。我觉得这些新生力量应该更加团结。如果蔚来真的死了，对谁都没好处。大家要互相扶持，活下去，这是行业良好发展的前提。第一电动:企业快速卖车可能不仅是为了短期利润，也是为了前面卖的车。即使是现在，汽车公司也在建立一个新的服务生态系统。从另一个角度看，他们可能还是希望尽快换产品，保持行业领先。你觉得这对资本有足够的吸引力吗？刘怡昂:在不同的阶段或者在一级市场和二级市场，资本的关注点会有所不同，但是大的逻辑是一样的，就是关注你的最终盈利，然后再考虑你的价值。当你处于行业的头部，曝光率越高，大家的好评就越高，你对资本的吸引力就越大。不仅是资金，还有资源。资本和资源越往头部聚集，成本越低。

蔚来为什么要上市？对于这个体量，一级市场和二级市场融资的成本和方式是不同的。二级市场可以发债，但是一级市场可以发吗？所以也是为了融资，融资成本也低。有上市公司做背书就不一样了。跑在头上的企业价值很高，但短期内无法证明其盈利能力。如何证明？长期来看，还是卖车。一年卖几千辆和卖几万辆或者几十万辆是不一样的。卖几千辆的时候可以亏钱，卖几十万辆的时候就赚了。怎么卖几十万的车？站在用户的角度，他们关心的是自己的使用价值。作为造车的新生力量，会给用户带来更多的价值，包括解决一些新能源汽车相对于传统燃油汽车的一些缺点，……等等当然，也包括它“推测”的服务。所以，这是非常有价值的。对于造车新势力来说，上市利大于弊。就像你说的，上市给它带来很多好处，但是很多坏处也不言而喻。从资本的角度，如何看待造车新势力上市？刘怡昂:缺点是上市失去了神秘感，所有信息都要公开。每个人都会拿着放大镜看你的成本结构，利润，盈利能力，未来预期。如果稍微达不到预期，估值就可能下跌。同时也会影响整个行业，让企业更加敏感，追求利润更高。但对蔚来来说是好事，因为大家都没想到它能在短期内盈利。上市就不用说了，能赚一笔钱，二级市场的信用能力和融资方式会比一级市场丰富很多。我认为首先利大于弊。为什么？刚才我也说了，融资很重要。牺牲一些神秘感，让你的融资更好，是值得的。另外，就竞争而言，这些造车新势力对用户可能没有太大的竞争，都有自己的细分市场，但在资本市场上还是有竞争的。如果我有钱投资造新车，我就不会给你了。所以车企上市在这种竞争环境下还是能有一些领先优势的。“其实这是一个特别庞大的行业，每个细分领域都有一些项目有机会做大做好。如果非要问我更看好哪个领域，那就是自动驾驶。”M31基金董事总经理刘怡昂坦言。2011年，原本在中国移动旗下王卓集团工作的刘亦昂，一次偶然的机会进入清科，正式开始了他的投资生涯。随后，刘怡昂先后任职于海纳亚洲投资基金、顺为资本、百度创投等知名投资机构，主导并参与了NYES:PPDI、闪银、云顶、Jimi等明星项目。从法国留学归来的刘怡昂是一个典型的80后，他总是处于新事物的浪潮中。我在去年的新能源汽车大会上见过他，留着长发，留着小胡子。这一次，我们在国茂的一家咖啡店相遇。初秋，北京既不太热也不太冷。刘一提前一刻钟到达。他给我发信息说:“今天天气真好。我会坐在外面。”抱歉让你久等了。他抿了一口面前的卡布奇诺，笑着说“没事”，眼睛弯成了月牙。一身深蓝色的休闲西装，还是齐肩长发，只是剃掉了小胡子。

在一杯咖啡的时间里，M31资本董事总经理刘一昂谈到了三点:自动驾驶、零部件工厂和造车新势力。他表示，国内涉足自动驾驶领域的企业各有所长，但未来尚不明朗。虽然看好这个领域，但资本特别谨慎。同时，在这个资本寒冬最黑暗的时刻，刘一昂向造车新势力提出了最实际的建议:必须跑在前面，多卖车。因为在某种程度上，这是赢得资本青睐的最有效手段。以下为对话实录:(不改变嘉宾初衷，已删除第一电力)自动驾驶最有前景，产业链各有优势。第一电力:在新能源汽车的产业链中，有没有继续或者正在观望的项目？你有什么有前途的细分市场吗？目前该领域的市场格局如何？刘怡昂:新能源汽车这个行业在2016年左右开始“热闹”起来，我当时也在关注。我曾经投过一个公路用车，是一个分时租赁公司，用的车主要是电动车。这属于共享出行领域，和整个产业链都有合作关系，包括电桩和主机厂。事实上，对于新能源汽车行业来说，在发展初期，把车直接卖给终端用户是相对困难的。从运营层面来说，To B是一个很好的切入点，就是如果主机厂能和运营公司合作的话……可以提高整个产业链的效率。比如早期深圳有很多比亚迪出租车。后来滴滴和曹操原来是吉利孵化公司。他们用了很多吉利电动车，包括分时租赁公司，基本都是用BAIC的车。其实这是一个特别庞大的行业，每个细分领域都有一些项目有机会做大做好。如果非要问我更看好哪个领域，那就是自动驾驶。因为它属于工作，虽然我们还不知道它的路径是什么，谁能做成，但是如果它属于工作，整个汽车产业链都会发生很大的变化。这个“看好”不是指我今天看好一家自动驾驶公司，而是我看好这个行业的整个行业。做这个行业，除了技术层面，还有不可忽视的数据层面、制造层面、运营层面。国内企业在这些方面有自己的优势。在算法层面，自动驾驶公司有很大的优势。他们的优势是有一定的技术积累，在算法层面处于领先水平，融资能力强，现金储备大。对于Momenta和Pony这样的公司来说，现金储备非常雄厚，潜力巨大。然而，它们在工业水平上相对较弱。在数据层面，百度优势很大，滴滴的优势也不小，主机厂的优势也不容小觑。像特斯拉，首先是新能源汽车企业，然后在卖车的过程中盈利。在盈利的过程中，它还可以收集数据，做测试，因为它有很多东西已经在实际道路上运行了。另外，我知道蔚来在这方面投入很大。

在制造层面，主机厂的优势是很大的。在运营层面，滴滴和优步有很大优势。目前滴滴有数据，技术上略差，但不是不可挽回。现在滴滴刚刚剥离了自动驾驶业务，我的老同事孟星也去做首席运营官了，但是滴滴的自动驾驶肯定是朝着“共享出行”这个大方向发展的。在这方面，滴滴的操作系统非常完善，所以也有很好的机会。包括优步，现在也是一样，在这一块投入的力量也很大。综上所述，这是一场全产业链的博弈，各有所长，但谁能走到最后，或者未来产业链如何组织，都还是未知数。另外，不能简单的看中国市场的这些问题。我个人认为自动驾驶应该是一个全球性的产业，发展过程是不可逆的。那么在中国的公司就要和美国公司在同一个市场环境下竞争，包括像Waymo这样有实力的企业。说到自动驾驶，我们不能越过Waymo。第一电动:M31目前有没有新能源汽车项目的规划？刘亦昂:我们也在看行程。我们也看过很多无人驾驶，但还没出手。不卖的原因，就像刚才说的，整个产业结构还是比较模糊的。或许它的成熟会带来整个产业链的变化，但最终会变成什么样，今天大家都不清楚，路径也不清楚。另外，现在可以投资的无人驾驶公司，泡沫比较大，估值也比较高。从投资的角度，我们还在思考现在是不是进去的好时机。资本更倾向于投资头部企业第一电力:投资这方面你更倾向于头部企业还是新兴企业？刘怡昂:在任何市场，我们更愿意投资头部企业。除非新企业的路径完全不同，我们才会考虑投资。但是，现在的产业结构太模糊了。我们说新能源汽车行业是一场长跑，自动驾驶可能是一场马拉松，所以前100米跑有点超前，后面不一定。所谓“领先”，不是哪个自动驾驶公司比另一个自动驾驶公司跑得快，而是商业模式或者产业链格局。例如，今天，在技术和实践方面，马骁之星和Momenta可能会跑在前面。但是在未来的产业结构中，他们还会是一个……产业链的核心？我不知道。第一种力量:一些投资者提出，人工智能技术及其简单的商业化不是一个好的投资主题。就新能源汽车而言，你如何看待这种说法？中国目前的新能源汽车智能化项目值得投资吗？刘怡昂:每个产业链都是复杂的，我们当然不能追求一个简单的模式去颠覆一个行业。这种事情历史上可能发生过，但都是极小概率事件。我们投资的时候，第一件事是自己看得够远，第二件事是企业模式要站得住脚。

但是对于每一个公司或者每一种模式来说，都是从简单到复杂。首先要把一件简单的事情做好，做出价值，然后继续延伸。我没有特别去想他的说法，但是简单的说一文不值肯定是不对的。你不能建造空中楼阁。一切都是从简单的事情做起，但是如果你能把简单的事情做好，也不一定有很大的价值。它可能把一件简单的事情做好之后，在产业链结构上有一个很好的位置。然后它会把自己的模式复杂化，把自己的积累增厚，这样它就可以吃到这个产业链的一个很好的利润构成。挑战博世比挑战奔驰更难，挑战奔驰就是尽快把车卖出去。在智能化和车载电子架构方面，虽然现在博世、中国等国际巨头还在做，但据说在追赶的过程中其实也有一些后来者。如何看待这种说法？刘亦昂:这么说吧，挑战博世比挑战奔驰更难。你知道，原始设备制造商更像是一个装配厂。一辆车的3万多个零部件，如中国的Tier1零部件厂、法雷奥、博世等，集中度比主机厂更高，在产业链中的地位更稳固。因此，作为新的主机厂比作为新的零部件厂更容易竞争。首先，这些企业的集中度更高，所以它的整体产业效率会更高，你特别难有比它更好的产业效率。他们的产品也很好，比它更好，可能在某些环节，但是合成起来更难。其次，OEM是To C，每个人的需求都是五花八门的。而零件厂是To B，配的是主机厂，所以主机厂的需求更加理性和集中。

当然不代表不能挑战。很多都是百年企业，组织架构和治理结构也很陈旧。现在整个汽车产业链即将发生更重要的变化。你认为那里有机会吗？肯定是有的。你也可以看到像蔚来、威马、小鹏这样的主机厂先跑出来了，因为这个比赛级别相对来说比那个容易。第一电气:有没有更看好的造车新势力？刘怡昂:我们总结为两点。首先，新能源汽车产业很大。对于主机厂来说，也有大家都活下来的可能。这条赛道不够窄，跑不出一两条。只要你满足了用户的需求，你的产品有人买，你其实就活了。但是，这确实是一件极其昂贵的事情。百度也投过威马，威马没有上市。我们看上市公司，大家都知道蔚来的财务状况。想要生存，不能靠融资。你必须卖掉你的车，卖得好，赚到钱。这是生存的唯一可能。第二，不用担心蔚来好不好，小鹏好不好，魏玛好不好等等。我觉得这些新生力量应该更加团结。如果蔚来真的死了，对谁都没好处。大家要互相扶持，活下去，这是行业良好发展的前提。第一电动:企业快速卖车可能不仅是为了短期利润，也是为了前面卖的车。即使是现在，汽车公司也在建立一个新的服务生态系统。从另一个角度看，他们可能还是希望尽快换产品，保持行业领先。你觉得这对资本有足够的吸引力吗？刘亦昂:在不同的阶段还是在……一级市场和二级市场，资本的关注点会有所不同，但大的逻辑是一样的，就是关注你的最终利润，然后再考虑你的价值。当你处于行业的头部，曝光率越高，大家的好评就越高，你对资本的吸引力就越大。不仅是资金，还有资源。资本和资源越往头部聚集，成本越低。

蔚来为什么要上市？对于这个体量，一级市场和二级市场融资的成本和方式是不同的。二级市场可以发债，但是一级市场可以发吗？所以也是为了融资，融资成本也低。有上市公司做背书就不一样了。跑在头上的企业价值很高，但短期内无法证明其盈利能力。如何证明？长期来看，还是卖车。一年卖几千辆和卖几万辆或者几十万辆是不一样的。卖几千辆的时候可以亏钱，卖几十万辆的时候就赚了。怎么卖几十万的车？站在用户的角度，他们关心的是自己的使用价值。作为造车的新生力量，它会给用户带来更多的价值，包括解决一些新能源汽车相对于传统燃油汽车的一些缺点，当然也包括它“推测”出来的服务。所以，这是非常有价值的。对于造车新势力来说，上市利大于弊。就像你说的，上市给它带来很多好处，但是很多坏处也不言而喻。从资本的角度，如何看待造车新势力上市？刘怡昂:缺点是上市失去了神秘感，所有信息都要公开。每个人都会拿着放大镜看你的成本结构，利润，盈利能力，未来预期。如果稍微达不到预期，估值就可能下跌。同时也会影响整个行业，让企业更加敏感，追求利润更高。但对蔚来来说是好事，因为大家都没想到它能在短期内盈利。上市就不用说了，能赚一笔钱，二级市场的信用能力和融资方式会比一级市场丰富很多。我认为首先利大于弊。为什么？刚才我也说了，融资很重要。牺牲一些神秘感，让你的融资更好，是值得的。另外，就竞争而言，这些造车新势力对用户可能没有太大的竞争，都有自己的细分市场，但在资本市场上还是有竞争的。如果我有钱投资造新车，我就不会给你了。所以车企上市在这种竞争环境下还是能有一些领先优势的。

标签：蔚来奔驰小鹏比亚迪北京

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