对话丁磊：2.0时代 新汽车究竟如何颠覆思维实现真正超现实？

嘉宾|吴映秋丁磊

整理|张坤

● ● ●

5月8日，来自全国12个城市的高河车主在江苏盐城高河城市工厂参加车辆交付仪式。与此同时，高河在上海、北京、广州、深圳等地的配送中心也开始同步运营。这意味着，经过长时间的期待，华人快递终于拿出了一款脚踏实地的产品，让外界来评判。

最新数据显示，5月份高河HiPhi X汽车交付全国真实用户的销量达到三位数，小单转化率65%。预计2021年8月，交付量将突破1000辆，刷新60-80万辆豪华高端新车的纪录。

在过去的5-6年里，在中国风起云涌的造车大潮中，华人运通绝对是最特别的企业，以至于它有着很多其他企业不曾有过的姿态:

当很多新势力用PPT环游世界的时候，华人快递默默选择了耕耘盐城。

当火热的资本与造车捆绑在一起时，华人运通拒绝了机会主义资金的进入。

在所有企业一口气抢着送号的时候，华人快递选择了三年磨一剑，一鸣惊人；……

所有这些看似特立独行的选择，答案最终还是要回归到创始人丁磊自身的性格、阅历、学识和判断力上。因为这位传统车企的优秀操盘手，在事业蒸蒸日上的时候选择加入新车，宣示了对新车全新的认识和态度。换句话说，作为高和、华人运通背后的灵魂人物，丁磊还有很多未解的谜底，外界并未理解。

端午节后的一个工作日，环球汽车集团董事长兼CEO吴映秋在上海高河汽车交付中心，再次面对华人运通高河汽车创始人兼董事长丁磊。

“现在把高河推向市场是不是有点晚了？”“面对固化的市场，魏小利和他们的产品，华人快递和高河HIX的竞争力在哪里？”.....在三个小时的采访中，丁磊本人并没有回避很多被外界关注的、极其尖锐的敏感问题。在他眼里，“这个汽车行业没有一个不是新车，也进入了新的无边界状态。没有人不是新车，产业裂变需要彻底颠覆底层思维，用户是我们永远的第一手。”中文快递还不晚，高河HiPhi X生逢其时。

点击观看故事片:

，持续时间

55:02

高河HiPhi X是一个全新的物种。

吴映秋:高河HiPhi X已经推向市场，很神奇。应该说现在大家都在说新车，华人快车和大家已经知道的新车还是有区别的。高河汽车应该是一个新物种，也是目前为止汽车新领域最独特的企业，和传统的汽车企业以及我们目前看到的造车新势力真的不一样。

丁磊:对于这个车，我三年半前订的是一个全新的物种。所有的结构，包括电子电气结构，包括机械结构，都是全新的，包括翼门，都达到了智能出入的地步。所以高河HiPhi X的卡位更高，智能设计也很先进。今天量产交付，说明这款车其实是领先时代的。

从企业层面来说，中国快车其实是中国汽车工业过去30年高速发展的精华。因为它独特的体系和战略定位，同时又有互联网和车路成结合的基因，真的很难得。不客气的说，目前新能源汽车要么是传统车辆造车，要么是互联网或非汽车行业造车。华人快车的文化，加上我们的背景，在汽车行业是难能可贵的。

吴映秋:确实很独特。

丁磊:企业之外，高河HiPhi X也是有价值的。我们的价格是中国新能源中最高的。包括它的性能和功能，比特斯拉的高端model X还要齐全，这是我们中国快车高河的独特定位。目前中国的智能汽车已经进入了一个新的阶段，大家对新车的维度定义有了更多全新的思考。未来，高河60-80万辆将与Xpeng汽车15-40万辆、蔚来40-50万辆合作，开启中国新能源格局。同时，高河汽车带来的品牌价值和用户价值将优于两台30万车的总和。所以我个人认为高河HiPhi X生逢其时。

吴迎秋:其实新车这个概念一直在进化。以前一说新能源汽车，新能源就会是新车。后来，人们逐渐开始认为新型车辆应该以智能化为基础。高河HiPhi X是2.0时代的新车先锋，是一个全新的物种。

丁磊:新车一定更多的是人机交互，是车与外界的交互，这样才能帮助出行更安全。所谓新车，主要是指智能移动终端的功能，将移动终端与生态交互相结合，是一款新车非常重要的特点。

为什么我们汽车的形状……ry抢手？因为它超越了传统，是超现实的。华人运通是一家特殊的企业，能够将经典的工业美学融入现代美学，进而提供未来永远令人振奋的设计感。有人怀疑过高河汽车的价格，但目前从我们第一批车主来看，没有人抱怨HiPhi的价格高。而是建议不要马上生产低端产品和低配车型。

新车里像我们这样的物种太少了。要快速进入高端市场，高河有很多优势。因为我从一开始就是“胡萝卜加大棒”，第一辆车HiPhi X给了我们很大的信心，所以我们说要快速扩张。不仅高端，还能快速实现新产品、新功能的迭代。华人运通知道怎么造好车。然后智能化，互联网化，我从第一天就这么做了，不像一些传统车企要改变，慢慢来，我第一天就这么做了。所以在这个产品上，我觉得我的竞争力肯定是高于朋友的。

相对于现在的新造车企业，华人运通在对当今技术的继承性、完整性和集成性上是独一无二的。

第一，继承。汽车行业是分不开的。谁能把过去和未来联系起来？唯一的团队是华人运通。超越传承，而从零开始，从零开始可以打开一个空间，所有好的东西都进来。如果你在这个房间里已经有了一些东西，你将很难做出一个非常新的继承。这是中国快递通过传承创造的超现实主义。

第二是完整性好，安全、场景、用户的价值都可以考虑。今天的新车是考虑的，这是20年前我们开始从事汽车工作时考虑的。

第三是中文快递可以整合最先进的资源。这个整合包括现在看到的这些供应商，其实也包括你刚才说的人才团队的整合。其实这些人才共同创造了这款车。我一直在说这件事。现在这个汽车行业，没有人是新的，进入了一个没有边界的新状态。如何选择发展重点，如何逻辑连接资源，需要超前的战略思维，系统的规划能力，强大的执行力和落地实力。对于汽车行业的玩家来说，在既定思维上需要有四个颠覆，第一是从硬件思维到软件思维，第二是从功能思维到体验思维，第三是从批发思维到车主思维，第四是从单一思维到系统思维。

所以，中国人表达以上三个方面的能力，我认为只有几年历史的造车新势力是比不上的。

吴迎秋:一个企业要想在初创阶段就成功，就不能重蹈同行和朋友的覆辙。换句话说，你不能踩着前面的人涉水而过的雷。你怎么想呢?

丁磊:高科会避免过去朋友和商人犯的一些低级错误，其中有一点很重要。因为我们坚持中国最高端的新能源智能汽车品牌的独特定位，所以无论从技术上还是运营上，都是独一无二的存在，成为势能高的人的必然选择。这就是道的水平，“产品为王”，其他都是技术。对我来说，销量是一个自然的过程。

为什么今天的中国快车一帆风顺？我觉得还是开始。华人快递为什么低调？也是初心。我们现在该告诉谁？在产品出来之前，我们不需要通过舆论告诉我们的投资人，因为我们会和投资人沟通，他们对我的了解是领先于社会平均了解阶段的。用户呢？我们会靠用户来运营。我们的传媒老师，能看懂的，当然能看懂。你现在跟他解释也没用，所以之前我们还是选择了一种相对低频的，有针对性的沟通。这和我们的初心有关。我们的招聘也很顺利，不需要整天推测来招人。

面对产业裂变、壁垒消失和无边界，我们应该积极拥抱产业无边界，快速应对，向上拥抱创新和向后兼容的生态，通过差异化实现后发赶超……品牌和产品策略。

甚至关于大家关心的资金问题，华人运通没有走弯路，一路走到今天，资金方面基本上是非常健康的。资金的效率比刚入行的人高很多，因为中文快递的学习曲线积累的很好，这也是我们得天独厚的优势。此外，我们有规定，我们不会向非利益相关方披露融资情况。在这方面，我们坚持到了今天，我们还会继续坚持下去。当然，就算不说，我们肯定有健康的资本规划，多元化的资本支持。

整个中国快递发展到今天的第一辆车，应该说是在我们最初的计划中就已经规划好了的，包括资金等等。如果是真的，中国快递史上最关键的一点是什么？我认为这是最关键的一点，我们的新模式发布。关键是什么？从这一点上，我们完全转向了用户思维，也就是在3月30日公布了新的配置。至此，公司完成了一次彻底的转型，即用户思维，直达用户，从我做起。以前有一些OEM思维，现在完全是用户思维。应该说公司虽然没有出现大起大落，但是公司内部不同意见的争论还是很激烈的。

我们不能影响用户的生活。

对用户来说最高的价值就是在他的出行和使用中的价值。

吴迎秋:在哪个方面？

丁磊:争论是走技术导向的用户模式还是服务导向的用户模式。

吴映秋:那还是很传统的。很多所谓的模型和他当初想象的还是有差距的，只是误打误撞走到了这一步。如果学别人的话，可能会有问题。

丁磊:对，所以我们完全转化为一种用户模式，就是我们之间没有隔阂。这一点对于这些长期从事传统行业的同事来说也是一大考验。这并不是说要简单复制我的朋友们的“成功”模式，核心仍然是以用户思维进行整个企业的建设。在内部，我说如果你的部门没有直接连接到用户，或者没有直接指向用户，那么你的部门就要考虑重组了。你说你的业务没有一点是和用户相关的，那你的部门就应该重组。我要么撤回你，要么合并你。

吴映秋:你一直在说用户模式。其实我们对高河的用户模式并没有太多概念。你所说的高河模式或者中国快递模式，应该有一个系统的方法和它对应的模式。相比特斯拉和蔚来，高河的用户模式如何？

丁磊:我不想评论朋友。我觉得我们有很多相似的地方，比如技术和服务。我在公司。去年年底，我说我们很快就要上市了。我用三句话问团队:

第一句话是一个真诚的产品。你看得见的我会做，你看不见的我也会做，都做好；第二是真诚服务，我真诚服务你旅途中需要的东西；第三个真心和用户交朋友。我们没有能力去影响用户的生活，对用户来说最高的价值是在他们出行和使用过程中的价值。

发展过程中最大的挑战就是不断放空自己，否定自己，不去惯性思维。我不断提醒我的团队，不要因为有经验就跟着经验走。我们做这个车的时候就说，既然起步比别人晚，就要做高端。他们问我如何处理这个品牌。我说好的产品是第一位的，这也是品牌的内涵。互联网时代，如何与用户互动，共同创造，是打造品牌的新大陆。

嘉宾|吴映秋丁磊

整理|张坤

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5月8日，来自全国12个城市的高河车主在江苏盐城高河城市工厂参加车辆交付仪式。与此同时，高河在上海、北京、广州、深圳等地的配送中心也开始同步运营。这意味着，经过长时间的期待，华人快递终于拿出了一款脚踏实地的产品，让外界来评判。

最新数据显示，5月份高河HiPhi X汽车交付全国真实用户的销量达到三位数，小单转化率65%。预计2021年8月，交付量将突破1000辆，刷新60-80万辆豪华高端新车的纪录。

在过去的5-6年里，在中国风起云涌的造车大潮中，华人运通绝对是最特别的企业，以至于它有着很多其他企业不曾有过的姿态:

当很多新势力用PPT环游世界的时候，华人快递默默选择了耕耘盐城。

当火热的资本与造车捆绑在一起时，华人运通拒绝了机会主义资金的进入。

在所有企业一口气抢着送号的时候，华人快递选择了三年磨一剑，一鸣惊人；……

所有这些看似特立独行的选择，答案最终还是要回归到创始人丁磊自身的性格、阅历、学识和判断力上。因为这位传统车企的优秀操盘手，在事业蒸蒸日上的时候选择加入新车，宣示了对新车全新的认识和态度。换句话说，作为高和、华人运通背后的灵魂人物，丁磊还有很多未解的谜底，外界并未理解。

端午节后的一个工作日，环球汽车集团董事长兼CEO吴映秋在上海高河汽车交付中心，再次面对华人运通高河汽车创始人兼董事长丁磊。

“现在把高河推向市场是不是有点晚了？”“面对固化的市场，魏小利和他们的产品，华人快递和高河HIX的竞争力在哪里？”.....在三个小时的采访中，丁磊本人并没有回避很多被外界关注的、极其尖锐的敏感问题。在他眼里，“这个汽车行业没有一个不是新车，也进入了新的无边界状态。没有人不是新车，产业裂变需要彻底颠覆底层思维，用户是我们永远的第一手。”中文快递还不晚，高河HiPhi X生逢其时。

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高河HiPhi X是一个全新的物种。

吴映秋:高河HiPhi X已经推向市场，很神奇。应该说现在大家都在说新车，华人快车和大家已经知道的新车还是有区别的。高河汽车应该是一个新物种，也是目前为止汽车新领域最独特的企业，和传统的汽车企业以及我们目前看到的造车新势力真的不一样。

丁磊:对于这个车，我三年半前订的是一个全新的物种。所有的结构，包括电子电气结构，包括机械结构，都是全新的，包括翼门，都达到了智能出入的地步。所以高河HiPhi X的卡位更高，智能设计也很先进。今天量产交付，说明这款车其实是领先时代的。

从企业层面来说，中国快车其实是中国汽车工业过去30年高速发展的精华。因为它独特的体系和战略定位，同时又有互联网和车路成结合的基因，真的很难得。不客气的说，目前新能源汽车要么是传统车辆造车，要么是互联网或非汽车行业造车。华人快车的文化，加上我们的背景，在汽车行业是难能可贵的。

吴映秋:确实很独特。

丁磊:企业之外，高河HiPhi X也是有价值的。我们的价格是中国新能源中最高的。包括它的性能和功能，比特斯拉的高端model X还要齐全，这是我们中国快车高河的独特定位。目前中国的智能汽车已经进入了一个新的阶段，大家对新车的维度定义有了更多全新的思考。未来，高河60-80万辆将与Xpeng汽车15-40万辆、蔚来40-50万辆合作，开启中国新能源格局。同时，高河汽车带来的品牌价值和用户价值将优于两台30万车的总和。所以我个人认为高河HiPhi X生逢其时。

吴迎秋:其实新车这个概念一直在进化。以前一说新能源汽车，新能源就会是新车。后来，人们逐渐开始认为新型车辆应该以智能化为基础。高河HiPhi X是2.0时代的新车先锋，是一个全新的物种。

丁磊:新车一定更多的是人机交互，是车与外界的交互，这样才能帮助出行更安全。所谓新车，主要是指智能移动终端的功能，将移动终端与生态交互相结合，是一款新车非常重要的特点。

为什么我们汽车的形状……ry抢手？因为它超越了传统，是超现实的。华人运通是一家特殊的企业，能够将经典的工业美学融入现代美学，进而提供未来永远令人振奋的设计感。有人怀疑过高河汽车的价格，但目前从我们第一批车主来看，没有人抱怨HiPhi的价格高。而是建议不要马上生产低端产品和低配车型。

新车里像我们这样的物种太少了。要快速进入高端市场，高河有很多优势。因为我从一开始就是“胡萝卜加大棒”，第一辆车HiPhi X给了我们很大的信心，所以我们说要快速扩张。不仅高端，还能快速实现新产品、新功能的迭代。华人运通知道怎么造好车。然后智能化，互联网化，我从第一天就这么做了，不像一些传统车企要改变，慢慢来，我第一天就这么做了。所以在这个产品上，我觉得我的竞争力肯定是高于朋友的。

相对于现在的新造车企业，华人运通在对当今技术的继承性、完整性和集成性上是独一无二的。

第一，继承。汽车行业是分不开的。谁能把过去和未来联系起来？唯一的团队是华人运通。超越传承，而从零开始，从零开始可以打开一个空间，所有好的东西都进来。如果你在这个房间里已经有了一些东西，你将很难做出一个非常新的继承。这是中国快递通过传承创造的超现实主义。

第二是完整性好，安全、场景、用户的价值都可以考虑。今天的新车是考虑的，这是20年前我们开始从事汽车工作时考虑的。

第三是中文快递可以整合最先进的资源。这个整合包括现在看到的这些供应商，其实也包括你刚才说的人才团队的整合。其实这些人才共同创造了这款车。我一直在说这件事。现在这个汽车行业，没有人是新的，进入了一个没有边界的新状态。如何选择发展重点，如何逻辑连接资源，需要超前的战略思维，系统的规划能力，强大的执行力和落地实力。对于汽车行业的玩家来说，在既定思维上需要有四个颠覆，第一是从硬件思维到软件思维，第二是从功能思维到体验思维，第三是从批发思维到车主思维，第四是从单一思维到系统思维。

所以，中国人表达以上三个方面的能力，我认为只有几年历史的造车新势力是比不上的。

吴迎秋:一个企业要想在初创阶段就成功，就不能重蹈同行和朋友的覆辙。换句话说，你不能踩着前面的人涉水而过的雷。你怎么想呢?

丁磊:高科会避免过去朋友和商人犯的一些低级错误，其中有一点很重要。因为我们坚持中国最高端的新能源智能汽车品牌的独特定位，所以无论从技术上还是运营上，都是独一无二的存在，成为势能高的人的必然选择。这就是道的水平，“产品为王”，其他都是技术。对我来说，销量是一个自然的过程。

为什么今天的中国快车一帆风顺？我觉得还是开始。华人快递为什么低调？也是初心。我们现在该告诉谁？在产品出来之前，我们不需要通过舆论告诉我们的投资人，因为我们会和投资人沟通，他们对我的了解是领先于社会平均了解阶段的。用户呢？我们会靠用户来运营。我们的传媒老师，能看懂的，当然能看懂。你现在跟他解释也没用，所以之前我们还是选择了一种相对低频的，有针对性的沟通。这和我们的初心有关。我们的招聘也很顺利，不需要整天推测来招人。

面对产业裂变、壁垒消失和无边界，我们应该积极拥抱产业无边界，快速应对，向上拥抱创新和向后兼容的生态，通过差异化实现后发赶超……品牌和产品策略。

甚至关于大家关心的资金问题，华人运通没有走弯路，一路走到今天，资金方面基本上是非常健康的。资金的效率比刚入行的人高很多，因为中文快递的学习曲线积累的很好，这也是我们得天独厚的优势。此外，我们有规定，我们不会向非利益相关方披露融资情况。在这方面，我们坚持到了今天，我们还会继续坚持下去。当然，就算不说，我们肯定有健康的资本规划，多元化的资本支持。

整个中国快递发展到今天的第一辆车，应该说是在我们最初的计划中就已经规划好了的，包括资金等等。如果是真的，中国快递史上最关键的一点是什么？我认为这是最关键的一点，我们的新模式发布。关键是什么？从这一点上，我们完全转向了用户思维，也就是在3月30日公布了新的配置。至此，公司完成了一次彻底的转型，即用户思维，直达用户，从我做起。以前有一些OEM思维，现在完全是用户思维。应该说公司虽然没有出现大起大落，但是公司内部不同意见的争论还是很激烈的。

我们不能影响用户的生活。

对用户来说最高的价值是在他的出行和使用中的价值。

吴迎秋:在哪个方面？

丁磊:争论是走技术导向的用户模式还是服务导向的用户模式。

吴映秋:那还是很传统的。很多所谓的模型和他当初想象的还是有差距的，只是误打误撞走到了这一步。如果学别人的话，可能会有问题。

丁磊:对，所以我们完全转化为一种用户模式，就是我们之间没有隔阂。这一点对于这些长期从事传统行业的同事来说也是一大考验。这并不是说要简单复制我的朋友们的“成功”模式，核心仍然是以用户思维进行整个企业的建设。在内部，我说如果你的部门没有直接连接到用户，或者没有直接指向用户，那么你的部门就要考虑重组了。你说你的业务没有一点是和用户相关的，那你的部门就应该重组。我要么撤回你，要么合并你。

吴映秋:你一直在说用户模式。其实我们对高河的用户模式并没有太多概念。你所说的高河模式或者中国快递模式，应该有一个系统的方法和它对应的模式。相比特斯拉和蔚来，高河的用户模式如何？

丁磊:我不想评论朋友。我觉得我们有很多相似的地方，比如技术和服务。我在公司。去年年底，我说我们很快就要上市了。我用三句话问团队:

第一句话是一个真诚的产品。你看得见的我会做，你看不见的我也会做，都做好；第二是真诚服务，我真诚服务你旅途中需要的东西；第三个真心和用户交朋友。我们没有能力去影响用户的生活，对用户来说最高的价值是在他们出行和使用过程中的价值。

发展过程中最大的挑战就是不断放空自己，否定自己，不去惯性思维。我不断提醒我的团队，不要因为有经验就跟着经验走。我们做这个车的时候就说，既然起步比别人晚，就要做高端。他们问我如何处理这个品牌。我说好的产品是第一位的，这也是品牌的内涵。互联网时代，如何与用户互动，共同创造，是打造品牌的新大陆。吴迎秋:高河定位是目前新车中最高的，定价也是最高的，而且能承上启下。我一直觉得特斯拉和高河不是一个档次的。从产品上来说尤其如此，这是我的判断。

最近一直在说新车2.0时代，认为新车不新就失去了价值。汽车130多年了，如果还在传统意义上修修补补，就没有什么合理性了。越接近传统，竞争力越低。

“韦小立”好像是用互联网告诉你，我和传统不一样，所以也是新的。但是我觉得新车的新概念直到今天才清晰。新车必须包含一个新的角度，一个新的样本，而且必须从顶层设计，有登高望远的远见，有汽车产品的特性，有对未来的整体看法，这些都必须是全新的。

就像中文快递一样，中文快递以你为中心。因为你是创始人，你建立了这样的生态，这样的文化。大家都倾向于认同新的，逐渐对新的认识形成共识来推动它，这样你就更顺畅了。但这是最难的部分。让每个人都认同这种新的认识是一个巨大的挑战。

丁磊:我们的前提是基础还是比较好的，因为从2017年底创立这家公司开始，我们的目标就没有变过，就是要做超现实的产品。这一次HiPhi X的上市，得到了市场非常积极的反应，也让我们充满了信心，那就是有天然的条件。但我们应该避免惰性，否则我们会陷在过去，这就是为什么我们不断让年轻的人推动我们。

我还是想强调一点，用户交互会给你带来很大的成本，但同时也会给你带来很大的效率提升。包括营销的成本也明显下降了，你让用户说话，因为他的圈子是最精准的。所以在这之上，我们整个组织已经完全扭转了。从我来说，已经完全改变了，就是和用户交朋友。

高和用户的特点决定了他们更喜欢有品位、高端、有价值的活动和交流。所以对我们来说，运营成本可以相对集中。

互联网汽车不是为了互联网，而是互联网。

吴迎秋:我想进一步讨论。坦白说，现在有人说“韦小里”已经成为一种模式。我觉得现在说格局可能还为时过早；换句话说，它们不能代表新车的全部发展趋势。当然，我也很欣赏魏小丽现在取得的成绩，但是未来的路很长。不能说就这一点点量就把它变成了新车的全部。无论是华人运通还是丁总裁，您的介入和参与都是最有价值的，因为它丰富了“新车”的内涵。

这几年对于很多新车来说真的是一个摸索的过程。在一些企业中，确实存在误中目标的现象，或者有时走错了路，花了很多钱，但结果却是一件好事。

无论如何，没有人敢说新车从一开始就已经完全了解了。但是新车一定要把车和互联网结合起来，互联网和车的结合应该是未来的发展趋势。这个判断是正确的。中文快递的互联网标签是什么？中国快递的互联网基因在哪里？

丁磊:互联网基因和新车的结合是怎样的？我认为互联网基因有几个方面:1)互联网技术把你的汽车、通讯和人工智能结合起来，这是一种技术进步；2)互联网思维，本质是全透明，直达用户。

技术层面很容易解决，难点在于互联网思维。其实互联网思维的核心是直达用户。我们现在把用户当成朋友。成为朋友意味着我们可以互相交流，互相促进。

以前我们传统汽车里用户至上，用户接触不高频。我卖东西给你，用户之间的双向沟通很差。比如你对车不满意，我就退或者换。之后，但是你行动背后的问题是什么还没有解决，现在我们完全可以解决。

吴迎秋:互联网的思维，互联网的意识，互联网的一个基本特征就是开放性。你刚才说中文快递从一开始就是开放的，一旦开放就是“杰作”。

丁磊:是的。我们也有很多合作，包括字节跳动，喜马拉雅山等。最近也有互联网公司高管加入，都在用互联网思维、互联网工具、互联网模式推动企业发展，让所有用户至上，所有用户行为可追溯，所有用户体验可定义为产品，由用户主动创造。比如欧洲杯期间，我们和用户一起打造了“一键看球模式”的场景卡，并迅速上线。所有用户都可以轻松下载并在车上使用，获得新奇的观赛体验。稍后，我们将邀请用户参与子午英宝音响的共创研讨会。我们的用户都是“金耳朵”，我们将共同创造HIX音响全新的个性化体验模式。

吴迎秋:只有这样才能称之为“互联网加汽车”。

丁磊:传统车企包袱巨大，转型还比较慢。传统车企有经销商，所以转型比较慢，但不代表产业链都是互联网一家主导。这种说法有失偏颇。各种企业都有各种要素的组合，不管是造车新势力还是新企业，他们一个月只卖几千辆，而别人的传统车企一个月卖几万辆。在这个过程中，我认为代表先进生产力的企业才能生存。汽车与互联网相连，最重要的其实是用互联网软件的思维去运营用户。这是我们现在能看到和跟上的。

自行车无人驾驶很难成为人类出行的主流选择。

吴迎秋:现在消费者脑子里有一个概念，新车一定是无人驾驶的。比如L3，L4，L5，用来衡量你的车好不好，以后是不是。但我看得出，高他显然不是这么想的。

丁磊:如果只是解决无人出行的问题，全人类完全没有必要投入这么多钱在无人自动驾驶上。设计一个完整的点对点的轨道交通就好了。我一直认为自动驾驶辅助技术是一个很重要的发展方向，但不要将其神化。比如自动驾驶技术在航空领域已经存在很久了。为什么飞机要手动起降？为什么不能用自动驾驶？

吴迎秋:这可能涉及到一个安全概率问题。

丁磊:我们人类不断探索是对的，但是最后人类会开这个车吗？如果汽车还需要人来驾驶，那么自动驾驶技术就可以达到一定的水平。自动驾驶技术达到一定水平，经济成本和功能平衡。从开车上路的交通安全责任来看，这个责任最终还是司机，而且一定是司机，而不是汽车厂。一个车厂来解决这个问题在伦理上是错误的，因为所有的无人驾驶技术都是辅助作用。

吴映秋:所以你认为自动驾驶是一个被神化的概念？

丁磊:无人驾驶单车不会成为人类出行的主流选择。

吴迎秋:但是高河也有高度智能驾驶的技术，或者说高度智能辅助驾驶。

丁磊:我们在自动辅助驾驶方面的技术是领先行业的。线索在哪里？技术的成熟意味着我们不会把不成熟的东西放在车上。所谓成熟意味着大多数企业……都在使用它。当然，我们自己也在研发下一代自动驾驶技术，但我不会把它放到车上，直到它成熟，在我们完全认证之后，包括大量的数据收集。

自动驾驶不是未来智能出行的全部，汽车是一个方面。这也是我们从一开始就把交通和城管视为齐头并进的业务板块的原因。我们不仅仅制造一个产品和一辆汽车。

另一方面，我觉得大家都没有考虑到车辆本身的共享问题。事实上，真正的人类旅行最终是共享的。通过公共交通和网络交通，最大限度地减少个人驾驶的时间。你开车是为了娱乐，到那时它将成为真正高效的交通工具。从出行的角度来说，人类的终极目标是网络流量。如果你开车是为了好玩，那么在一定的智能水平下，你的操控硬件还是占了很重要的成分。

人类社会要想清楚，你的车是干什么用的？我遇到了世界上最著名的汽车公司的一位领导。他说我们公司会电气化，但是我们公司永远不会把自动驾驶作为我们的主流，因为我们公司发明汽车是为了让人们驾驶，我可以帮助它更安全。我们不会搞无人驾驶。所以在这件事情上，汽车的个性化需求是永远永恒的，任何个性化需求都必须以消费者的需求为前提。

我们真正的愿景是从智能汽车的研发和产业化，逐步走向智捷交通的布局和运营，最终从智捷交通的建设，打造未来的智慧城市。

中国快车造车系统的背后是系统化运营。

吴映秋:中文快递刚成立的时候，很多人看不懂，我当时也犹豫过。感觉只是全球汽车某个领域的大咖很多而已。现在这些人能团结在你的周围，做出一款个性突出的车，太棒了。因为从很多企业的角度来看，如何充分发挥每个人才尤其是大咖人才的作用，如何留住人才是一个很大的课题。

丁磊:他们相信我。比如华人运通CTO mark stein Dun说可以上展翼门。我说你可以指望它，对不对？他说很靠谱。我能说后轮转向吗？他答应了。好吧，我会让他做的。如果一个没有很深造车经验的人跟我说可以，我是不会相信他的。然后，从事电子电气建筑的李茜博士原来在吉林。他在20世纪90年代研究自动驾驶。通俗点说就是汽车的驾驶自动化。那时候还没有自动驾驶的概念，都是自己开的。

吴映秋:所以中文快递不仅仅是把他们当广告，实际上是想做大师。从人开始，从这个团队开始，从供应商开始，有了团队，再和供应商合作，所以你的车要高度整合。

丁磊:是的。比如动力总成和发电方面的专家宋静，他可能不熟悉每一项技术，但是宋静知道这个行业的最高水平在哪里，所以他会把这些人带过来。因为宋静自己在福特做了20年的电动车，所以福特是第一个做电动车的。他在这个系统中，制造电池、马达、电子控制装置和车载充电器，然后他也在松下做。他看到了这个行业最好的技术。

李茜还是电子建筑和自动驾驶方面的专家。负责车辆开发的陈俊和负责制造的魏艳琴都是传统汽车行业的领军人才。虽然说不精通任何一行，但能知道行业的高地在哪里。在高地上，要补充急需的人才。

吴映秋:回到一个核心问题，你怎么能把大家聚在一起？

丁磊:第一，其实人们忽略了汽车是一个系统化的运营组织。造车本身就是一个系统化的操作，类似于造飞机。其实要想发挥出真正的水平，必须在一个好的平台上。比如你是底盘专家，你必须在一个好的底盘平台，在一个好的公司，才能真正发挥。不像国际米兰……t，它在任何有电脑的地方都能编码。

当然，华人快递支付的薪资是在行业平均水平之上的。从员工的角度来说，一个公司是否正常发展，取决于能否正常发放工资。华人运通每年的奖励都是提前发放的，三年多来从未拖欠过工资，即使在疫情最严重的月份也是如此。因此，包括高和汽车在内的华人运通全体员工对企业的未来充满信心。但在薪酬待遇上更重要的是，这些人认为他要想实现职业抱负，必须在一个起点非常高的平台上，他的主管必须懂技术，你不懂就不行。这和互联网产品的开发不同。互联网产品的开发是通过内部的团队竞争。比如我想开发一个快递的产品，一个今天送餐送菜的产品，两个团队PK之后就开发出来了。造车就是，开发汽车三年半。他们就像造飞机一样，所以这些人的粘度很高。

到目前为止，我们公司成立以来，总监以上主动离职的都是不合格的被动辞职。这个团队的凝聚力首先是这个平台。他们认为他们可以做事情，制造所谓的新车。

第二个最重要的方面是我理解他们所说的一切。当然，我可能不如他们，但我能理解他们，大方向是对的。所以这就是魏艳琴能和我合作的原因。这是因为我明白，如果他们是外行，那就是另一种情况了。马克·斯坦就是这样，我只有几个PPT，他相信我能拿出来。吴迎秋:高河定位是目前新车中最高的，定价也是最高的，而且能承上启下。我一直觉得特斯拉和高河不是一个档次的。从产品上来说尤其如此，这是我的判断。

最近一直在说新车2.0时代，认为新车不新就失去了价值。汽车130多年了，如果还在传统意义上修修补补，就没有什么合理性了。越接近传统，竞争力越低。

“韦小立”好像是用互联网告诉你，我和传统不一样，所以也是新的。但是我觉得新车的新概念直到今天才清晰。新车必须包含一个新的角度，一个新的样本，而且必须从顶层设计，有登高望远的远见，有汽车产品的特性，有对未来的整体看法，这些都必须是全新的。

就像中文快递一样，中文快递以你为中心。因为你是创始人，你建立了这样的生态，这样的文化。大家都倾向于认同新的，逐渐对新的认识形成共识来推动它，这样你就更顺畅了。但这是最难的部分。让每个人都认同这种新的认识是一个巨大的挑战。

丁磊:我们的前提是基础还是比较好的，因为从2017年底创立这家公司开始，我们的目标就没有变过，就是要做超现实的产品。这一次HiPhi X的上市，得到了市场非常积极的反应，也让我们充满了信心，那就是有天然的条件。但我们应该避免惰性，否则我们会陷在过去，这就是为什么我们不断让年轻的人推动我们。

我还是想强调一点，用户交互会给你带来很大的成本，但同时也会给你带来很大的效率提升。包括营销的成本也明显下降了，你让用户说话，因为他的圈子是最精准的。所以在这之上，我们整个组织已经完全扭转了。从我来说，已经完全改变了，就是和用户交朋友。

高和用户的特点决定了他们更喜欢有品位、高端、有价值的活动和交流。所以对我们来说，运营成本可以相对集中。

互联网汽车不是为了互联网，而是互联网。

吴迎秋:我想进一步讨论。坦白说，现在有人说“韦小里”已经成为一种模式。我觉得现在说格局可能还为时过早；换句话说，它们不能代表新车的全部发展趋势。当然，我也很欣赏魏小丽现在取得的成绩，但是未来的路很长。不能说就这一点点量就把它变成了新车的全部。无论是华人运通还是丁总裁，您的介入和参与都是最有价值的，因为它丰富了“新车”的内涵。

这几年对于很多新车来说真的是一个摸索的过程。在一些企业中，确实存在误中目标的现象，或者有时走错了路，花了很多钱，但结果却是一件好事。

无论如何，没有人敢说新车从一开始就已经完全了解了。但是新车一定要把车和互联网结合起来，互联网和车的结合应该是未来的发展趋势。这个判断是正确的。中文快递的互联网标签是什么？中国快递的互联网基因在哪里？

丁磊:互联网基因和新车的结合是怎样的？我认为互联网基因有几个方面:1)互联网技术把你的汽车、通讯和人工智能结合起来，这是一种技术进步；2)互联网思维，本质是全透明，直达用户。

技术层面很容易解决，难点在于互联网思维。其实互联网思维的核心是直达用户。我们现在把用户当成朋友。成为朋友意味着我们可以互相交流，互相促进。

以前我们传统汽车里用户至上，用户接触不高频。我卖东西给你，用户之间的双向沟通很差。比如你对车不满意，我就退或者换。之后，但是你行动背后的问题是什么还没有解决，现在我们完全可以解决。

吴迎秋:互联网的思维，互联网的意识，互联网的一个基本特征就是开放性。你刚才说中文快递从一开始就是开放的，一旦开放就是“杰作”。

丁磊:是的。我们也有很多合作，包括字节跳动，喜马拉雅山等。最近也有互联网公司高管加入，都在用互联网思维、互联网工具、互联网模式推动企业发展，让所有用户至上，所有用户行为可追溯，所有用户体验可定义为产品，由用户主动创造。比如欧洲杯期间，我们和用户一起打造了“一键看球模式”的场景卡，并迅速上线。所有用户都可以轻松下载并在车上使用，获得新奇的观赛体验。稍后，我们将邀请用户参与子午英宝音响的共创研讨会。我们的用户都是“金耳朵”，我们将共同创造HIX音响全新的个性化体验模式。

吴迎秋:只有这样才能称之为“互联网加汽车”。

丁磊:传统车企包袱巨大，转型还比较慢。传统车企有经销商，所以转型比较慢，但不代表产业链都是互联网一家主导。这种说法有失偏颇。各种企业都有各种要素的组合，不管是造车新势力还是新企业，他们一个月只卖几千辆，而别人的传统车企一个月卖几万辆。在这个过程中，我认为代表先进生产力的企业才能生存。汽车与互联网相连，最重要的其实是用互联网软件的思维去运营用户。这是我们现在能看到和跟上的。

自行车无人驾驶很难成为人类出行的主流选择。

吴迎秋:现在消费者脑子里有一个概念，新车一定是无人驾驶的。比如L3，L4，L5，用来衡量你的车好不好，以后是不是。但我看得出，高他显然不是这么想的。

丁磊:如果只是解决无人出行的问题，全人类完全没有必要投入这么多钱在无人自动驾驶上。设计一个完整的点对点的轨道交通就好了。我一直认为自动驾驶辅助技术是一个很重要的发展方向，但不要将其神化。比如自动驾驶技术在航空领域已经存在很久了。为什么飞机要手动起降？为什么不能用自动驾驶？

吴迎秋:这可能涉及到一个安全概率问题。

丁磊:我们人类不断探索是对的，但是最后人类会开这个车吗？如果汽车还需要人来驾驶，那么自动驾驶技术就可以达到一定的水平。自动驾驶技术达到一定水平，经济成本和功能平衡。从开车上路的交通安全责任来看，这个责任最终还是司机，而且一定是司机，而不是汽车厂。一个车厂来解决这个问题在伦理上是错误的，因为所有的无人驾驶技术都是辅助作用。

吴映秋:所以你认为自动驾驶是一个被神化的概念？

丁磊:无人驾驶单车不会成为人类出行的主流选择。

吴迎秋:但是高河也有高度智能驾驶的技术，或者说高度智能辅助驾驶。

丁磊:我们在自动辅助驾驶方面的技术是领先行业的。线索在哪里？技术的成熟意味着我们不会把不成熟的东西放在车上。所谓成熟意味着大多数企业……都在使用它。当然，我们自己也在研发下一代自动驾驶技术，但我不会把它放到车上，直到它成熟，在我们完全认证之后，包括大量的数据收集。

自动驾驶不是未来智能出行的全部，汽车是一个方面。这也是我们从一开始就把交通和城管视为齐头并进的业务板块的原因。我们不仅仅制造一个产品和一辆汽车。

另一方面，我觉得大家都没有考虑到车辆本身的共享问题。事实上，真正的人类旅行最终是共享的。通过公共交通和网络交通，最大限度地减少个人驾驶的时间。你开车是为了娱乐，到那时它将成为真正高效的交通工具。从出行的角度来说，人类的终极目标是网络流量。如果你开车是为了好玩，那么在一定的智能水平下，你的操控硬件还是占了很重要的成分。

人类社会要想清楚，你的车是干什么用的？我遇到了世界上最著名的汽车公司的一位领导。他说我们公司会电气化，但是我们公司永远不会把自动驾驶作为我们的主流，因为我们公司发明汽车是为了让人们驾驶，我可以帮助它更安全。我们不会搞无人驾驶。所以在这件事情上，汽车的个性化需求是永远永恒的，任何个性化需求都必须以消费者的需求为前提。

我们真正的愿景是从智能汽车的研发和产业化，逐步走向智捷交通的布局和运营，最终从智捷交通的建设，打造未来的智慧城市。

中国快车造车系统的背后是系统化运营。

吴映秋:中文快递刚成立的时候，很多人看不懂，我当时也犹豫过。感觉只是全球汽车某个领域的大咖很多而已。现在这些人能团结在你的周围，做出一款个性突出的车，太棒了。因为从很多企业的角度来看，如何充分发挥每个人才尤其是大咖人才的作用，如何留住人才是一个很大的课题。

丁磊:他们相信我。比如华人运通CTO mark stein Dun说可以上展翼门。我说你可以指望它，对不对？他说很靠谱。我能说后轮转向吗？他答应了。好吧，我会让他做的。如果一个没有很深造车经验的人跟我说可以，我是不会相信他的。然后，从事电子电气建筑的李茜博士原来在吉林。他在20世纪90年代研究自动驾驶。通俗点说就是汽车的驾驶自动化。那时候还没有自动驾驶的概念，都是自己开的。

吴映秋:所以中文快递不仅仅是把他们当广告，实际上是想做大师。从人开始，从这个团队开始，从供应商开始，有了团队，再和供应商合作，所以你的车要高度整合。

丁磊:是的。比如动力总成和发电方面的专家宋静，他可能不熟悉每一项技术，但是宋静知道这个行业的最高水平在哪里，所以他会把这些人带过来。因为宋静自己在福特做了20年的电动车，所以福特是第一个做电动车的。他在这个系统中，制造电池、马达、电子控制装置和车载充电器，然后他也在松下做。他看到了这个行业最好的技术。

李茜还是电子建筑和自动驾驶方面的专家。负责车辆开发的陈俊和负责制造的魏艳琴都是传统汽车行业的领军人才。虽然说不精通任何一行，但能知道行业的高地在哪里。在高地上，要补充急需的人才。

吴映秋:回到一个核心问题，你怎么能把大家聚在一起？

丁磊:第一，其实人们忽略了汽车是一个系统化的运营组织。造车本身就是一个系统化的操作，类似于造飞机。其实要想发挥出真正的水平，必须在一个好的平台上。比如你是底盘专家，你必须在一个好的底盘平台，在一个好的公司，才能真正发挥。不像国际米兰……t，它在任何有电脑的地方都能编码。

当然，华人快递支付的薪资是在行业平均水平之上的。从员工的角度来说，一个公司是否正常发展，取决于能否正常发放工资。华人运通每年的奖励都是提前发放的，三年多来从未拖欠过工资，即使在疫情最严重的月份也是如此。因此，包括高和汽车在内的华人运通全体员工对企业的未来充满信心。但在薪酬待遇上更重要的是，这些人认为他要想实现职业抱负，必须在一个起点非常高的平台上，他的主管必须懂技术，你不懂就不行。这和互联网产品的开发不同。互联网产品的开发是通过内部的团队竞争。比如我想开发一个快递的产品，一个今天送餐送菜的产品，两个团队PK之后就开发出来了。造车就是，开发汽车三年半。他们就像造飞机一样，所以这些人的粘度很高。

到目前为止，我们公司成立以来，总监以上主动离职的都是不合格的被动辞职。这个团队的凝聚力首先是这个平台。他们认为他们可以做事情，制造所谓的新车。

第二个最重要的方面是我理解他们所说的一切。当然，我可能不如他们，但我能理解他们，大方向是对的。所以这就是魏艳琴能和我合作的原因。这是因为我明白，如果他们是外行，那就是另一种情况了。马克·斯坦就是这样，我只有几个PPT，他相信我能拿出来。我的身高能让他们安心，这个事情肯定会做的。

第三是我的想法和公司的想法。我们有两个。我认为第一个是打造一个来自中国和世界的新豪华品牌，让中国的汽车工业在世界舞台上占据应有的位置。我们都是在过去30年中国汽车高速发展的过程中，在行业第一阵营起步的汽车，这和汽车有很大关系。我们希望在这个百年汽车大变革的契机中，中国的汽车企业能够真正登上汽车舞台。

吴映秋:每个人都有梦想。

丁磊:确实每个人都有梦想。中国汽车工业在发动机时代不可能超越世界顶尖企业，但是在电动车时代我们可以做到最好，所以这是中国快车的第一个梦想。我们想通过一辆车，打造一个品牌，挑战世界的巅峰。

合资企业到了中国，用市场换技术。坦白说，没有，但是积累了大量的管理和技术人才。这种经验与国内最先进的供应商融合在一起，形成了一个超越的平台。

所以在这个平台上，我们把经验、技术、管理都集中在上面，然后让华人快递站在这个平台上，站在我们的肩膀上，进一步挑战世界先进水平，登上世界之巅。

在商业逻辑中，我们始终坚信，车、路、城的协调是未来出行的一个方向。因为车是在路上跑的，你要和路和城市保持联系。现在规划车的时候，道路没有和城市的智能化捆绑在一起，肯定是一个局限。所以我们坚信可以一方面把智能车做好，另一方面把车路城市的标准东西做好，在一个局部区域开始尝试，然后慢慢试出来。

吴映秋:是啊，那么多人说丁磊是怎么做到的？这些供应商怎么可能相信他？我说这是超越造车的能力。你有能力说服供应商，这也很了不起。项目、公司、供应商是顶级的项目、公司、供应商，一般人是做不到的。你可以说服这些人，给你他们最好的技术。

丁磊:是的，而且相当有趣。我的车出来一年半了，没有人模仿。

“我给高河HipHi X打95分。”

吴迎秋:我有一个突出的感觉，就是华人运通、丁磊、高河之间的关系是和谐的。中间商是最重要的因素，而……底子是生态，这应该是中国快递最大的财富之一。但是所有的系统和逻辑都是内部人看到的。消费者最关心的还是产品。

高河HiPhi X已经开始发货了。在我看来，这车还是很感人的。从美学的角度来看，它有几个独特之处。到目前为止，还没有车能做出这个东西。我一看到就有一种冲动和欲望。我觉得这车很吸引你，所以想试试，甚至想买一辆。

第二个是你的NT翼门，意思是人可以站着进出，仪式感很强。如果他们能站起来，他们就不会弯腰。

第三，你的副驾驶整体向前，我觉得是革命性的。首先是它扩大了空间。过去，人们总是批评一个空间。无论你在a柱、B柱、C柱怎么做，你都发现已经到了极致。你可能年纪比较大，也可能比你大，但是最后你做不到。但是你的副驾驶往前挪了挪，解决了第二排和第三排的空间。而且我们刚才在聊的时候也解决了一个问题，因为现在大屏很受消费者欢迎，所以所有新车都在屏幕上做文章，但是大屏会影响行车安全。副驾驶屏幕前移不仅解决了空间问题，还解决了影响驾驶的不安全因素。这确实是一个创新。

当然，这款车的好坏可能还是要由市场来评价，但是这款车已经能够在所有车中脱颖而出是事实。你什么时候脑子里真正有了这辆车的雏形？

丁磊:高河HI X这款车从设计研发开始，就完全开放。我们从一开始就决定要造轴距更长的车，但同时也不能太高，会变得传统。

在长轴距和低车身之上，我们还想再宽一点，因为看起来豪华，内部空间更大。在这个基础上，我要求我所有的设计和项目都要放上我能想象到的东西，加入过去没有实现的想法。

另一个方面是供应商给了我们很多思考。对于中国快递来说，拥有一流的供应商是非常重要的。同时，他们也相信我们，愿意与我们合作。合作的好处就是一起进入下一个时代。这些供应商可能和十家主机厂合作，但他们认为华人运通是代表汽车未来的主机厂。其实很多东西像后轮转向，包括双冗余，大灯，包括翼门，都是我们供应商启发的。

今天，HiPhi X最突出的亮点是翼门，它是由年轻的工程师构思的，灵感来自于劳斯莱斯的门对门设计。坦白说，门的设计并不稀奇，难就难在头部可以不受干扰的进入。最后，这些方案放在一起，你需要我们的最终判断，包括CEO的最终判断。我们整合了多种方案，形成了现在的翼门结构。我今天还可以透露，我们实际上在这方面削减了很多东西，这本来会更加令人眼花缭乱。

吴映秋:有些想法是那些年想到的。

丁磊:其实我们在上海通用的时候就讨论过这个思路，把空间往前推。过去的技术，包括我们供应商的技术，因为它的气囊技术问题，很难实现。还有翼门。当时的技术在十年前可能会有一些问题，但是今天的密封技术，包括材料技术，已经达到了非常高的水平。

智能大灯，智能大灯里面有电脑，由电脑控制。HIHIX的智能大灯和Maibakh的是一样的，但是Maibakh不能编程，但是我们可以。

这两个因素其实总结起来。这款车在当时是非常先进的。我是在三年半前想出来的。它非常先进。然后在项目开发之后，在我们最终决定之后，因为我们最终要看场景，你把一些东西放在场景上不一样，同时有些东西逻辑上是错误的，有些东西太贵了，放不上。最后我们做了HiPhi车，非常酷。特别是我们翼门的头部空间处理的非常好。我们用的是透明的屋顶，在你的头部上方空间一定要宽敞，基本没有很大的压迫感。

吴迎秋:为什么华人运通第一个使用了世界级供应商和工程公司首创的技术？

丁磊:It……应该说中文快递的认可度还是比较高的。比如后轮转向就是丰田旗下爱信精机的技术。我和爱信精机打了十几年的交道，和他们的CEO、VP也是多年的合作伙伴。

他们对我们的技术集成能力非常有信心，也认为只有我们这样的企业才能很好的集成这些最新的技术，因为后轮转向本身就是他们提供的，但是控制这个后轮转向的软件是我们开发的。我应该什么时候换车？几个角度？怎么和前轮搭配？我们把这个车辆控制系统，VCU，叫做车辆控制单元，这个软件完全是我们自己开发的。

其实它本来想放在国内另一家大型代工，但是只能找到一家代工，因为研发资源有限，最后选择了华人运通。这是我们一体化供应链的独特优势。他们从来不认为我们是新车，而是认为我们是技术集成能力最强，对新技术理解最透彻的主机厂。所以这辆车上的轮胎除了后轮转向，转向角度也很大。如果不考虑内部空间，我的转向角度可以更大。

PML可编程智能大灯，可连接自动驾驶。包括整个控制系统有冗余，双冗余是12级，6对6，极氪是6级，3对3，在极氪之前我们采用了更高精度的反向设计。

回到你刚才说的供应链技术整合，站在这个行业各种技术的最前沿，也是华人运通高河汽车独有的优势，也是难得的。

吴映秋:最后一个问题，你对《中文快报》今天出的高科技HiPhi X打几分？

丁磊:为车队在这辆车上的努力打120分；对于这款车，我个人认为是现阶段量产的完美新车，我打95分。我的身高能让他们安心，这个事情肯定会做的。

第三是我的想法和公司的想法。我们有两个。我认为第一个是打造一个来自中国和世界的新豪华品牌，让中国的汽车工业在世界舞台上占据应有的位置。我们都是在过去30年中国汽车高速发展期间，在行业第一阵营起步的汽车，这和汽车有很大关系。我们希望在这个百年汽车大变革的契机中，中国的汽车企业能够真正登上汽车舞台。

吴映秋:每个人都有梦想。

丁磊:确实每个人都有梦想。中国汽车工业在发动机时代不可能超越世界顶尖企业，但是在电动车时代我们可以做到最好，所以这是中国快车的第一个梦想。我们想通过一辆车，打造一个品牌，挑战世界的巅峰。

合资企业到了中国，用市场换技术。坦白说，没有，但是积累了大量的管理和技术人才。这种经验与国内最先进的供应商融合在一起，形成了一个超越的平台。

所以在这个平台上，我们把经验、技术、管理都集中在上面，然后让华人快递站在这个平台上，站在我们的肩膀上，进一步挑战世界先进水平，登上世界之巅。

在商业逻辑中，我们始终坚信，车、路、城的协调是未来出行的一个方向。因为车是在路上跑的，你要和路和城市保持联系。现在规划车的时候，道路没有和城市的智能化捆绑在一起，肯定是一个局限。所以我们坚信可以一方面把智能车做好，另一方面把车路城市的标准东西做好，在一个局部区域开始尝试，然后慢慢试出来。

吴映秋:是啊，那么多人说丁磊是怎么做到的？这些供应商怎么可能相信他？我说这是超越造车的能力。你有能力说服供应商，这也很了不起。项目、公司、供应商是顶级的项目、公司、供应商，一般人是做不到的。你可以说服这些人，给你他们最好的技术。

丁磊:是的，而且相当有趣。我的车出来一年半了，没有人模仿。

“我给高河HipHi X打95分。”

吴迎秋:我有一个突出的感觉，就是华人运通、丁磊、高河之间的关系是和谐的。中间商是最重要的因素，创始人是生态，这应该是华人快递最大的财富之一。但是所有的系统和逻辑都是内部人看到的。消费者最关心的还是产品。

高河HiPhi X已经开始发货了。在我看来，这车还是很感人的。从美学的角度来看，它有几个独特之处。到目前为止，还没有车能做出这个东西。我一看到就有一种冲动和欲望。我觉得这车很吸引你，所以想试试，甚至想买一辆。

第二个是你的NT翼门，意思是人可以站着进出，仪式感很强。如果他们能站起来，他们就不会弯腰。

第三，你的副驾驶整体向前，我觉得是革命性的。首先是它扩大了空间。过去，人们总是批评一个空间。无论你在a柱、B柱、C柱怎么做，你都发现已经到了极致。你可能年纪比较大，也可能比你大，但是最后你做不到。但是你的副驾驶往前挪了挪，解决了第二排和第三排的空间。而且我们刚才在聊的时候也解决了一个问题，因为现在大屏很受消费者欢迎，所以所有新车都在屏幕上做文章，但是大屏会影响行车安全。副驾驶屏幕前移不仅解决了空间问题，还解决了影响驾驶的不安全因素。这确实是一个创新。

当然，这款车的好坏可能还是要由市场来评价，但是这款车已经能够在所有车中脱颖而出是事实。你什么时候脑子里真正有了这辆车的雏形？

丁磊:高河HI X这款车从设计研发开始，就完全开放。从一开始，我们就……I d造一辆轴距更长的车，但同时也不能太高，会变得传统。

在长轴距和低车身之上，我们还想再宽一点，因为看起来豪华，内部空间更大。在这个基础上，我要求我所有的设计和项目都要放上我能想象到的东西，加入过去没有实现的想法。

另一个方面是供应商给了我们很多思考。对于中国快递来说，拥有一流的供应商是非常重要的。同时，他们也相信我们，愿意与我们合作。合作的好处就是一起进入下一个时代。这些供应商可能和十家主机厂合作，但他们认为华人运通是代表汽车未来的主机厂。其实很多东西像后轮转向，包括双冗余，大灯，包括翼门，都是我们供应商启发的。

今天，HiPhi X最突出的亮点是翼门，它是由年轻的工程师构思的，灵感来自于劳斯莱斯的门对门设计。坦白说，门的设计并不稀奇，难就难在头部可以不受干扰的进入。最后，这些方案放在一起，你需要我们的最终判断，包括CEO的最终判断。我们整合了多种方案，形成了现在的翼门结构。我今天还可以透露，我们实际上在这方面削减了很多东西，这本来会更加令人眼花缭乱。

吴映秋:有些想法是那些年想到的。

丁磊:其实我们在上海通用的时候就讨论过这个思路，把空间往前推。过去的技术，包括我们供应商的技术，因为它的气囊技术问题，很难实现。还有翼门。当时的技术在十年前可能会有一些问题，但是今天的密封技术，包括材料技术，已经达到了非常高的水平。

智能大灯，智能大灯里面有电脑，由电脑控制。HIHIX的智能大灯和Maibakh的是一样的，但是Maibakh不能编程，但是我们可以。

这两个因素其实总结起来。这款车在当时是非常先进的。我是在三年半前想出来的。它非常先进。然后在项目开发之后，在我们最终决定之后，因为我们最终要看场景，你把一些东西放在场景上不一样，同时有些东西逻辑上是错误的，有些东西太贵了，放不上。最后我们做了HiPhi车，非常酷。特别是我们翼门的头部空间处理的非常好。我们用的是透明的屋顶，在你的头部上方空间一定要宽敞，基本没有很大的压迫感。

吴迎秋:为什么华人运通第一个使用了世界级供应商和工程公司首创的技术？

丁磊:应该说中文快递的认可度还是比较高的。比如后轮转向就是丰田旗下爱信精机的技术。我和爱信精机打了十几年的交道，和他们的CEO、VP也是多年的合作伙伴。

他们对我们的技术集成能力非常有信心，也认为只有我们这样的企业才能很好的集成这些最新的技术，因为后轮转向本身就是他们提供的，但是控制这个后轮转向的软件是我们开发的。我应该什么时候换车？几个角度？怎么和前轮搭配？我们把这个车辆控制系统，VCU，叫做车辆控制单元，这个软件完全是我们自己开发的。

其实它本来想放在国内另一家大型代工，但是只能找到一家代工，因为研发资源有限，最后选择了华人运通。这是我们一体化供应链的独特优势。他们从来不认为我们是新车，而是认为我们是技术集成能力最强，对新技术理解最透彻的主机厂。所以这辆车上的轮胎除了后轮转向，转向角度也很大。如果不考虑内部空间，我的转向角度可以更大。

PML可编程智能大灯，可连接自动驾驶。包括整个控制系统有冗余，双冗余是12级，6对6，极氪是6级，3对3，在极氪之前我们采用了更高精度的反向设计。

回到你刚才说的供应链技术整合，站在各种技术的最前沿……s在这个行业也是华人运通高河汽车独有的优势，也是不可多得的。

吴映秋:最后一个问题，你对《中文快报》今天出的高科技HiPhi X打几分？

丁磊:为车队在这辆车上的努力打120分；对于这款车，我个人认为是现阶段量产的完美新车，我打95分。

标签：高合HiPhi高合HiPhi X特斯拉福特极氪

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