百度郭阳畅谈未来智能电动汽车决胜关键

百度IDG首席产品架构师郭扬在上海国际车展期间接受了爱卡汽车的独家采访。他说，百度过去是一家辅助人工智能技术提供商，但现在在展厅里有了自己的展台。智能汽车的发展速度很快，我们需要与行业内的许多合作伙伴共同发展。以下是对话记录：

爱卡汽车：这是百度的第一个展会吗？郭阳：是的，作为一家汽车制造商，我们第一次成为一些辅助人工智能技术提供商。今天，我们第一次来到汽车展厅。我们觉得我们需要一个单独的展台，汽车智能化的发展很快。我们觉得我们需要与行业内的许多合作伙伴共同发展，看看汽车的未来会如何发展。因此，我们建造了一个独立的展台。爱卡汽车：我听说我们在这个展台上总共发布了四个智能系统。你能帮我们介绍一下四种智能系统的概况吗？郭阳：现在就是这样。多年来，我们整合了百度的自动驾驶技术，为汽车制造商提供智能驾驶服务，主要包括智能驾驶、智能座舱、智能云和智能地图。在过去的三四年里，我们安装了小规模的语音服务，包括一些导航地图和一些车辆服务产品。目前，我们已经拥有超过100万辆汽车，因此这是增长最快的业务；第二部分是地图业务，它曾经是一个导航地图。现在，在新型智能汽车的阶段，也有高清地图。我们可以将它们放在一个地图中，以提供统一且良好的客户体验；还有智能驾驶业务。我们已经开发了三四年，我们的第一辆车已经在这次车展上发布了。今天，我们还在上海推广ANP。我们可以体验的场景是在不需要激光雷达的情况下追求城市级的自动驾驶。这一解决方案也将很快在几家合作的汽车公司实施，我们的合作伙伴将对它们进行大规模生产。这就是我们的智能驾驶。最后，还有智能云产品。我们将拥有许多云服务。在自动驾驶或智能汽车时代，有很多数据需要在云中进行训练和集成。因此，许多汽车制造商都离不开与互联网和云服务打交道。因此，我们将提供相关服务，这是我们的四项服务。从我们的角度来看，我们与业内其他一些供应商不太一样。我们不会强迫我们的服务打包，但我们可以选择帮助制造商建立一个框架平台。同时，我们可以选择我们的服务中哪一部分更适合它，称为乐高风格的自动驾驶产品。你可以把它像拼图一样拼在一起。爱卡汽车：能否透露百度Apollo等无人平台未来的发展计划？郭洋：因为百度在历史上是作为无人驾驶出租车起步的，所以我们现在的智能驾驶发展将分为三个方向。第一个方向是关于智能驾驶出租车。因为后面会有一种完全不同形式的私家车，它会作为一个独立的方向发展；

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拼音 双语对照第二块是智能汽车，主要包括智能驾驶和智能座舱的大方向。第三件事是，我们仍然在从事智能交通的业务，因为现在我们看到了V2X这样的流行概念，但你发现很难落地。当你落地时，你会发现百度的发展可以有效地支撑这片土地，不管我们现在的robotaxi是什么，尽管如此，在我们现在提出的自动驾驶和智能座舱中，我们将与V2X深度融合。例如，我们目前在长沙驾驶一辆百度地图导航车，当我们穿过十字路口时，我们直接联系V2X设备，告诉你绿灯还剩10秒还是15秒，前方还有200米或100米。非常智能的绿波交通，我们可以在不依赖车载设备的情况下依靠它，你可以通过百度地图将其发送到汽车上。智能交通的业务植根于我们面前的智能驾驶的融合。我们也是中国相对较大的智能交通服务提供商，如北京、上海、广州、长沙、武汉、重庆和其他大城市，包括沧州等城市。我们是当地最大的智能交通提供商，帮助一个城市，除了从汽车开始，我们还需要从道路开始，这样整合才能做得更好。爱卡汽车：为什么百度Apollo智能交通能受到城市青睐？郭阳：因为这部分投资是由地方政府投资的，所以我们希望这些东西能够真正为人民所用，否则这些投资不会有多大成功。从任务的角度来看，百度有这么强大的地图客户端，有这么多自动驾驶汽车，这些汽车加在一起承载了我们的座舱解决方案，所以这些汽车已经被使用了。这样，要从中获得用户使用数据，政府也需要依赖这些数据。在获得数据后，我们现在已经在保定推出了几十个智能红绿灯，这些十字路口的平均通行效率提高了30%以上。从这个角度来看，在使用这些东西半年或一年后，它们可以真正在数据方面产生效益。我确实提高了这个流量，因此，通过这种方式，政府愿意将智能交通项目委托给百度，这可以产生效果。爱卡：我记得2018年，在全国两会上，李彦宏董事长提出了智能交通的理念，并表示在海淀区智能红绿灯的基础上，交通通畅率可以提高30%以上。他当时说的话已经实现了吗？郭阳：是的，这是在2019年实现的。“我们在公司的路口采用了智能交通灯，效果还是不错的。但海淀区近年来在这方面投入不多，所以没有扩建。但现在示范区位于亦庄，所以亦庄的整个智能交通功能都是百度做的。实际上，可能有七八个路口在亦庄，可能到明年，”，亦庄的许多地方将安装这样的设备，整个亦庄的交通效果将显著改善。

爱卡汽车：有一个词是指智能城市、智能交通和智能汽车。事实上，智慧城市是我们的最后愿望。您如何看待未来智能交通与车路的协同发展？就像之前的概念想象一样，它什么时候会落地？那么未来的发展方向是什么？郭洋：在我们目前看来，包括自动驾驶在内的这一项的执行情况有些类似。很难实现这样一个目标，即在全国范围内一次性铺设所有道路，而且这些道路都是区域性的。一些地区会有这种需求，比如二三线城市和农村公路。交通本身并不拥堵，智能交通只有助于降低事故率，但对交通改善没有显著意义。这个项目是基于需求的，当一个地区的需求需要调整时，我们会使用这个东西。在整个城市被大面积覆盖后，整个城市的交通将得到改善，这是一个渐进的发展过程。从我们的角度来看，我们相信这一进程将持续很长一段时间。随着中国许多城市智能化水平的提高和转型，交通是未来的发展方向……

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拼音 双语对照这是城市政府的考虑，因为它关系到民生。因此，我们的主席一直有一个想法，或者说他一直觉得社会上有一点令人难以置信。例如，我们所有人使用的手机，事实上会发现，它不是政府运营，而是实际建立三家运营商，以商业模式覆盖基站和手机信号，以便更好地为人民服务。在交通方面，他还认为，在过去的一个世纪里，以交通为基础的服务提供商，“能够运营这些十字路口和道路，让所有普通人都能更好地提高他们运营的道路上的交通安全和效率，也是他想做的事情。我们最终相信，未来可能会有地区或国家的交通运营商，他们负责帮助政府，就像沟通机制一样，这是为国计民生而设计的，我们可以将这种效率提高得更高。“，也许在未来，会有国家运营商能够在需求场景中运营交通。互联汽车，包括大型公共交通车辆在内的普通人，可以在这个过程中做得很好。这可能是最终的结果，也是未来的发展趋势。爱卡汽车：无人驾驶，智能交通，然后是智慧城市。郭洋：是的，可能会有混合的在无人驾驶和有人驾驶之间安排时间。实际上，我们在保定一直在做这项工作，优先考虑同行。当我们发现消防车和救护车时，我们会明智地让所有车辆让位给快速通道。这些都是可以通过整个道路的调度和操作系统来实现的。爱卡汽车：该系统将继续改进，只要不涉及安全，就可以进行调整。我们觉得百度确实领先了，包括百度和吉利未来的整车生产。阿波罗系统会优先于家庭使用吗？郭阳：事实上，我们对所有制造商都持开放态度，并没有说我们自己的产品优先于我们自己的。我个人理解，对于集度汽车来说，我们更喜欢将其作为一个基准解决方案。例如，与笔记本电脑一样，微软也有操作系统，但它也有笔记本电脑。它希望告诉所有制造商，通过制造笔记本电脑，将我的所有性能与硬件相结合，可以获得用户体验。我认为集度汽车也有将百度所有人工智能相关技术整合到集度汽车中的期望，这是将百度所有最先进的技术整合在一起，我们将为所有主机厂创建一个基准解决方案，看看百度认为智能汽车能达到什么程度。然而，这项技术将毫无保留地提供给所有原始设备制造商。就像前面提到的乐高风格的解决方案一样，选择哪种技术安装在你的车上，我们是完全开放的。因此，我们并不是说这些技术只供任何人使用或不供任何人。我们是完全开放的。爱卡汽车：你觉得小米汽车怎么样？他们也是一个类似于他们的生态系统，因为我们也在布局中，比如小度音频，因为我的一个朋友也在百度。他表示，小度音响的发展耗费了大量精力。你如何看待未来像物联网这样的东西，然后与汽车融合？郭阳：首先，特别是家居用品和汽车之间的联系，一定是未来发展的方向。从公司的角度来看，我认为当小米造车，百度造车时，每个人可能都会觉得自己有自己的优势。刚才提到了百度的优势。我们认为百度的优势仍然在于人工智能。当我们为汽车提供个人服务时，包括语音服务、信息服务、娱乐服务、一些订单服务，甚至未来的一些个性化服务。这些就是百度的优势。如前所述，有成千上万的小型设备在销售，还有手机地图和生活助理等服务， “这些东西已经积累了很多数据，所以我们以后会把它们放在车里使用，当然，与生态相关的设备也会连接起来。实际上，对百度来说，人工智能的第二个优势是，当我的用户使用我们的计划进入城市时，特别是在亦庄或长沙的新区，自从这些地区进入以来，我已经在那里运行了四五年我遇到过什么障碍？“，我收集了每个障碍物的行为，包括这条路上会有什么标志。当用户在这些地方使用这些产品时……

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拼音 双语对照因为，他们实际上是老司机。我把城市里老司机的数据带给大家使用，这也是AI融合的概念。我们计划在未来三年内建设30个城市，即百度在这30个城市的自动驾驶汽车， “老司机会有直接的行为数据，所有这些数据都只能在百度的最后阶段开发。百度的优势在于，我会为老司机提供一个完整的百度历史数据，帮助你解决驾驶问题，以及设计所有在幕后完成的小型人机交互解决方案。就像你有一个专业的司机呃在你的车里，还有一个特别细心的秘书，他会解决你的驾驶问题，“，它还解决了你的驾驶需求问题，这是百度的优势。我们可以理解，小米的优势在于之前部署的物联网设备，集成后确实是智能的。也许每个新造车者都基于自己的优势在这方面有自己的想法，他们可以在更多的解决方案中发展。百度现在认为，我们已经积累了这么多AI的任何方向。爱卡汽车：这是一个相对技术性的问题。自动驾驶的量产与激光雷达的成本之间有什么关系吗？因为激光雷达现在也很流行，还有SOC芯片的布局，我想听听你关于激光雷达和SOC自动驾驶量产之间的关系。郭洋：我们认为是这样。首先，技术解决方案会有一些差异。如果你特别依赖激光雷达解决方案，出租车现在使用360度旋转激光雷达。激光雷达在物体检测中发挥作用，只要有一点视觉辅助，它就能让这辆车平稳运行。问题在于适用性。如果您替换了其他尚未运行的区域，则自适应需要一个过程，这是一个问题；

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拼音 双语对照第二种激光雷达，360度激光雷达，被认为是不错的，可以很好地用于辅助自动驾驶。然而，正如我们在许多声称大规模生产的方案中看到的那样，如果它的激光雷达被放置在车辆前部下方，这个位置是有问题的，但它的探测范围会受到干扰。二是实际激光雷达的稳定性仍不满足要求， “我们研究汽车已经三四年了，量产对汽车的要求非常严格。例如，温度在-45到85摄氏度之间，完全可以使用。因为激光雷达安装在车外，所以对环境的要求更严格，比如防水、防尘、振动和增加sing数量的电子设备，会造成电磁干扰。这些都要经过严格的测试和认证。“，所以你会发现，一个真正的设备需要两到三年的时间才能达到安全认证和停车位认证。我们现在看到，在国内外，我们也投资激光雷达制造商，所以我们对激光雷达也很熟悉。目前，我们还没有看到特别适合当前阶段安装在车辆上的激光雷达一个制造商发布了一段城市道路测试的视频，在过去，激光雷达被宣传为属于他们自己的家庭，但事实上它不是来自他们自己的家人，而是来自另一个供应商。这表明他们自己的激光雷达可以在两三年内开发出来，但现在甚至不能安装在汽车上，这表明成熟度不高。“我们并不拒绝在私家车上使用激光雷达。如果有合理的价格、安全认证和适当的水平，那么将其应用于私家车是合适的。现阶段，用户花这么多钱购买这么贵的东西并不稳定，我们觉得它不太合适。因此，现在，众所周知，使用激光雷达的汽车很贵，这可能会带来高昂的成本。”甚至三四十万元。“，花这么多钱买一台激光雷达合适吗？”我们相信，百度现阶段推广的汽车可以用于20万元以上的车辆，这可以让更多的人尽快享受智能驾驶带来的安全提升，并有助于提升。我们认为这样做更为恰当。当未来激光雷达的性价比达到时，我们就可以上车了，百度也不拒绝使用激光雷达的方案。“。爱卡汽车：现在仍有相当多的科技公司从事自动驾驶技术，比如中国的BAT，比如谷歌。你认为百度的Apollo系统未来是否成熟，能够在世界上发挥100%的作用？它能在世界上占据什么地位？它会成为苹果系统吗？它会变成安卓系统吗？郭洋：就排名而言，事实上，它百度开始做自动驾驶已经有七八年了。在这七、八年的时间里，很难有一个统一的评价标准。我们用第三方评估数据说，即使在国外，我们的报告也是第一，但主要问题是我们测试的地区不同。我们在加利福尼亚州的其他地区，不同地区之间会有差异，然而，我们的技术一直处于领先地位。我们现在更关心的是，在我们的技术转化为大规模生产解决方案后，我们可以为多少汽车公司提供服务。当百度在三年内进入车联网时，当时像上汽斑马或其他车联网制造商这样的公司占据了很大的市场份额。经过三年的发展，百度车联网的前装能力超过100万辆，我们的智能驾驶系统也在进行量产。今年，我们已经开始销售W6。今年年底，我们还将推出广汽新能源的新车型，包括长城的哈弗和WEY等车型，这些车型将配备智能驾驶系统。未来，许多合作伙伴将在2022年和2023年大规模生产。我们在下午举行了新闻发布会， “我们邀请了四家与我们真正合作最深入的制造商前来告诉我们，他们稍后将与我们一起使用量产发动机。这一次，包括广汽、北汽和福特汽车在内的制造商都来向我们的总裁级宣布此事。后来，我们的副总裁也宣布，从2021下半年开始，我们将有一个r配备了我们的智能……

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拼音 双语对照每年都会上市。“。我们相信，未来我们应该能够为最大数量的汽车企业服务。爱卡：你认为自动驾驶系统还是车联网系统将成为未来智能电动汽车差异化阶段的决定性因素吗？郭洋：我们认为是这样，但它并没有现在那么肤浅。你可以为用户提供任何支持iers提供。我们相信，在未来，汽车公司将建立一个平台，而汽车本身将成为一个平台。您有各种供应商为您提供各种功能和服务，或模块、硬件和其他东西。如何将它们结合起来，为车主提供良好的服务是未来汽车公司将要做的事情，我们经常以停车为例。我现在的停车服务是提供给汽车公司的，基本功能是一致的。它允许您直接使用手机呼叫停车位，以及每个汽车工厂在使用时如何为用户提供服务。这决定了每个汽车品牌之间的差异。例如，当我们的一些汽车工厂与我们合作时，他们会与地下停车场和洗车店合作，“因为一般大型车厂下面都有洗车店，所以我们有了这个功能后，会把车直接送到洗车店排队。到了车上，我们会给小哥发一把授权的电子钥匙，小哥会帮你洗。洗干净后，我们会把车开出去，并自动找到停车位停车。他们负责与汽车行业沟通，这样车主就可以享受到不仅仅是呼叫和停车功能。“，这确实是基于生活中的这种服务，所以我们有很多汽车工厂会使用我们的AEP功能与家乐福合作。通常，在超市购物后，你可能不得不去超市吃饭或看电影。如果你带了很多东西，你需要先把它们放在车里，很多人会认为可以离开。”，做了一张小票后，你可以把这些东西留在这里。他们会有一个固定的存放点，汽车会自己去这个存放点打开行李箱并扔掉。“。所以在这个过程中，用户知道你的东西已经放进去了，所以你不必把它们带到车库。你只需要看电影。这种服务需要汽车公司提供，但作为供应商，我们绝对做不到。我们不连接用户，不知道用户在哪里，也不知道用户的需求在哪里。这样一来，汽车公司和供应商之间的关系就非常顺利了。汽车公司为在我们面前等待服务的用户提供汽车作为平台。供应商的作用是帮助他们加强这项服务。这种关系是一种良好的合作关系，因此差异化对汽车公司来说很重要。

爱卡汽车：未来会不会有像Apollo这样的服务商，整车厂会提供硬件？郭阳：会有停车功能对接之类的事情。这个时候，每家车企都太浪费了，所以会有第三方国家电网这样的充电桩，这只意味着在自己的建设上体验会更好。停车服务也是如此。不可能每个车厂都谈论这样的服务，必须有第三方供应商来整合和访问它们。因此，不可避免地会有这样的服务型供应商，但他们不一定会占据所有服务。爱卡汽车：我认为提供服务也是一个很好的声音，因为和特斯拉一样，当我开放这项服务时，我会收取一定的费用。我可以自己做，也可以打包交给制造商，让它可以操作，如何定价，以及需要提供什么。郭阳：这是可能的。事实上，除了你刚才提到的那种服务，我们还有需要供应商做的数据服务。例如，就像我们的自动驾驶高清地图服务一样，当你在修路时遇到车道，比如被圆锥体挡住时，第一辆车可能会经过这一边，当你后面的第二辆或第三辆车，您可以从第一辆车上传数据，“直接获取信息和提前变道不会卡在这里。事实上，这些服务中的一些实际上是由单个车厂提供的，它们可能不一定是有限的。如果集成第三方平台来帮助您一起去，就像导航地图现在提供路况一样，它肯定会创造出很好的服务内容。”。爱卡汽车：谢谢你，郭先生！

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