独家专访小鹏刘明辉：P7的电池包高度为什么要降到最低？

两年后，Xpeng Motors推出了其第二款纯电动产品小鹏P7。P7凭借706公里续航、智能座舱、高颜值成为业界讨论的焦点。上市不到一个月，深受用户好评。但是对于一辆车来说，消费者关注的焦点仍然是性能和技术，安全等等。那么，P7是颜值派吗？还是一种实力？

Xpeng汽车副总裁刘明辉近日，第一电气网与Xpeng汽车副总裁刘明辉博士进行了深度对话。据了解，在加入Xpeng Motors之前，刘明辉拥有8年汽车性能研发经验和17年新能源汽车及汽车电子产品研发经验，并先后主持多个重点产品研发项目和新能源国家863重大专项，是名副其实的整车制造老兵。对于业界关注的P7极低的电池组高度，刘明辉介绍，在P7的研发过程中，为了保证轿跑造型，在动力电池上有很大的创新，要保持原设计不变。“车的高度必须很低，地板下的离地间隙要足够。坐在车里的人不能用跑车的卧姿，要挨着车坐，所以车的高度也要保证。这样，电池组的位置就没了。”

“其他的东西不能委屈，外形不能妥协，离地间隙要够，各方面的安全，所以最后对电池组的要求比较高。”刘明辉解释道。所以建议把电池组的高度做成110mm，可以满足要求。但这很难。“当时市场上现有的电池，包括现有的电池以及用这种电池制作的电池组，高度都在140mm以上。”但Xpeng Motors与当代Amperex Technology有限公司合作，最终成功了。在谈到与特斯拉Model 3的市场竞争时，刘明辉坦言，两者在性能上给消费者带来的驾驶体验几乎一样。“大家的驾驶经验基本都出来了。P7的百公里加速时间可以达到5秒以内。百公里加速时间的考验是把油门踩到底，然后跑100公里。普通用户通常不会太在意零点几秒的差别。用户感受到的更多的是0-50公里的推背感。”刘明辉说。以下为采访原文。经审查，已删除。110mm高的电池组是如何成为第一电网的？Xpeng Motors是怎么定义P7的？刘明辉:目前P7有三个突出的优点，人们都在关注。第一，706公里的超长续航。第二，造型更好。第三，智力。我觉得这三个特点可能会引起大家的注意。对于一些消费者来说，颜值和外形可能是第一位的；其次是续航，然后是智能。P7在自动驾驶、智能驾驶舱、人机交互等方面非常出色。语音交互很有科技感，用户真的能感受到智能。另外我们在自动驾驶方面也有一些技术，比如自动泊车，自动辅助驾驶。第一电网:技术上，电池组高度明显低于行业140~160mm的水平。请谈谈为什么110mm的高度要特别定制？刘明辉:首先跟车的定位有关系。起初，我们在2017年底左右设计了这款车。当时我们说要做更大的车，b级车。因为我们第一辆车G3是A级车，第二辆车肯定会在b级车上做文章。是SUV还是轿车？做产品的同事大多说SUV。当时大家都觉得因为是电动车，所以电池容量足够，电池大一点，SUV就好。而且当时业界呈现给大家的，大部分都是这个级别的SUV。这时，何的董事长说，大家都在做SUV。这已经是一片红海了。我们能找到另一种制造汽车的方法吗？当时市面上的车都是有配备的，车的造型风格还是传统的。所以当时就有人提出要造车。我们能不能把这车的外形做得更运动一点，更酷一点？另外大家的理解是纯电驱动要动力好，所以偏心运动是一个特点。于是我开始做，先做造型设计。因为这种车的高度必须很低，而且地板和地面的间隙足够，坐在车里的人不能用跑车的卧姿，还得挨着车坐，所以要保证车的高度。这样，电池组最后的位置就没了，电池组被安排在底盘下面。当时我做了两个版本的模型。车的一个版本是1480mm高，另一个版本现在是1450 mm，通过对比两个版本，我们发现1450的更好，这种跑车无论车高还是车低都更好。但是经过计算和推演，发现电池一定是110 mm的，这就是110mm电池的由来。但是当时提出110mm电池的要求后，我们也觉得很难。当时市面上现有的电池，包括现有电池做成的电池组，高度都在140 mm以上，要做到110mm，就必须降低电池的高度。后来，我们去了当代安培科技有限公司，问我们是否可以共同开发一种电池单元，并使其更低。当时大家谈过之后，把电池本身的高度做得低一点也是可以的。但是很难走得更远，因为我们必须保证耐力和安全性。可以简单理解为电芯的头尾两端固定，因为要封装在一起，有顶盖和正负极引线，不能移动。只有中间部分可以移动，但是中间部分装载了用于产生能量的正负活性物质。如果降低整个电池的高度，只能降低中间部分的高度。如果活性物质的容量变小，电池的能量密度就很难提高，能量密度不上去就很难做电池寿命。同时，高度压到极限后，电池的安全性也很难保证。总的来说，我们与当代安培科技有限公司在电池方面做了大量的工作。各种设计，比如如何缩短高度，为了保证电池的安全性，性能要达标，电芯要做各种测试。Xpeng Motors从研发到生产都是独立制作电池组的。在这个环节中，包括上下盒的水冷板，要对电池组的安全性和能量密度进行逐级指标化和分解，保证电池的体积要小，高度要降低，重量要轻；还需要保证一定的强度和刚度，以满足安全性。还有就是热管理，因为电池很贵，不冷，不热；导热性和传热性能也很好。另一方面，还有电池的能量管理和健康管理，还有电池管理系统BMS。BMS的设计要非常细致，保证电池能量的有效利用。将电池组做薄是业界的需求，但难点在于如何在做薄的同时保证安全性和能量密度。因此，我们还与电池供应商当代安培科技有限公司以及我们的一些零部件供应商密切合作。第一电动网:你刚才说小鹏自己制造了Pack部件，而且已经用于量产车了。这是否意味着小鹏在帕克的技术已经相对成熟？刘明辉:是的。首先要成熟，其次是追求高级目标。总的来说，作为一个注重质量的企业，必须这样做。我们在电池组上做了很多验证，前期做了实验验证。车数应该是几百辆，包括各种实验；另外还有几十个电池组做大量的电池组装测试。以上是设计和验证，此外还有大量的生产和工艺验证，保证量产。第一电网:工艺是否应该验证？刘明辉:对，电池生产最关键的要求是生产一致性。为了持续稳定的生产，这些生产过程都要进行验证，甚至包括一些零件的物流运输过程。比如某个零件的包装不合理，就有可能在运输过程中造成这个零件的损坏。电池组组装厂组装时，这种损伤会有一定概率不被检测出来，这种潜在问题会流向整车生产。所以研究和验证也包括零件的包装和运输过程。当然，在这种情况下，保证零件在运输过程中不被损坏本身不是问题。有什么问题？汽车是一个系统工程，既要保证质量，避免运输过程中损坏，又要保证成本可控，低成本批量运输。比如我们拿到用户的订单，需要快速准时交货，我们需要整车快速准时生产，电池组也要快速准时生产。反过来，电池组的下级零件供应商的零件要按时送到电池组生产线，所以整个物流过程也很重要。我只是举了个例子。在生产中，各种工艺都要有非常成熟的验证。第一电动网:我们从研发到真正的电池组实现量产用了多长时间？刘明辉:应该是两年多一点，大概27、28个月。P7和Model 3在性能上没有区别。第一电网:电池真的很好，续航能达到706公里。P7的车性能也很强，但是太强的性能也会损害一些续航？刘明辉:是的。对于汽车来说，无论是传统动力汽车还是纯电动汽车，动力和经济往往是矛盾的。经济性是燃油车的能耗还是电动车的能耗和续航。传统车动力特别好的时候，经济性会差一些。比如高档燃油车往往油耗高。电动车上动力和经济的矛盾没那么突出，但还是一对矛盾。如果它的动力很强，百公里耗电量和续航里程都会损失。要解决这一矛盾，整车和动力总成的系统设计非常重要。首先要做好各自的部分。一方面要做好动力，如何让这款车的电机扭矩足够大。另一方面要考虑电机和整个传动系统的能耗，降低能耗。之后要平衡两者，也就是匹配，比如速比的匹配，工作点的匹配等等。有点像奔跑者。有的人擅长百米跑，有的人擅长马拉松等长跑。总的来说，像这种车，需要性能和续航更均衡，更通用。第一电动网:小鹏P7的性能确实不错，但是它的竞争车型3的性能也超级好。比如标准版Model 3的加速时间可以达到5.6秒，长续航版在3.4秒到5.3秒之间。不过P7的性能比Model 3稍弱。相比加速时间，P7为6.7秒和4.3秒。你认为P7在这方面和Model 3相比如何？刘明辉:我举个例子，可能不太恰当，但是说明了问题。如果红酒的价格能够准确的表现出这款酒的品质，那么我们就可以用价格来评价红酒的品质。在这种情况下，比如一瓶900元的红酒和一瓶1000元的红酒，我觉得绝大多数消费者都没有感觉，对他来说没有任何意义。普通消费者不知道其中的区别，但只有非常顶级的品尝师才能感受到。两车加速时间相差1秒左右。我觉得已经很快了，没有太大区别，普通消费者可能感知不到obvive……的差异。但是有些粉丝会很关注这个指标，他会比较两个指标的区别。这是我的看法。正常情况下，投入量产的传统A级车的百公里加速时间一般都在10秒以上，但也有少数小众车型，性能会更突出，会比10秒少很多，高级偏心运动车型可能在6-7秒之间，其实已经足够了。而电动车，大家感觉更像是0到50公里加速段的推背感。我觉得小鹏P7和特斯拉Model 3在这方面没有太大区别，因为在低速时，动力往往是轮胎抓地的能力，也就是我们所说的轮胎附着力。P7的百公里加速时间可以达到5秒以内，无论是5秒还是4秒7还是4秒2，对普通消费者的感知差别不大。驾驶体验基本出来了，百公里加速时间的考验就是把油门踩到底，然后跑100公里。用户通常不会太在意。用户感受到的是从0-50公里往后推的感觉。Xpeng Motors将特斯拉视为标杆，而不是第一电动网络的复制品:许多人，尤其是媒体，经常将小鹏和特斯拉放在一起比较。Xpeng Motors会成为特斯拉那样的品牌吗？你是追随特斯拉还是做自己？刘明辉:毫无疑问，你应该是小鹏。虽然市场、用户、媒体经常拿这两家公司做比较，但我们是自己的。个人认为特斯拉是一个值得尊敬的品牌。作为造车新势力和汽车新品牌，特斯拉的产品能力还是很值得尊敬的。作为后来者，我们可以在很多方面向特斯拉学习。我们都是新造车的，我们的产品在一些指标和功能上确实和它完全对标。这是看得见的，所以媒体和外界的比较很正常。汽车行业的这种对标和学习很正常，有进取心的企业也一定会这样做。个人感觉特斯拉在造车新势力中比较突出，尤其是电动化和自动驾驶。我觉得特斯拉在这两个方面都是一个重要的标杆。虽然我们博采众长，取长补短，但一定要做小鹏，任何成功的企业在大多数情况下都是不可复制的。中国的汽车工业，一开始是模仿，然后有区别的学习和采用，最后做出自己的特色，才能成功。作者:王玉琴·刘晓鹏时隔两年，Xpeng Motors推出了旗下第二款纯电动产品——小鹏P7。P7凭借706公里续航、智能座舱、高颜值成为业界讨论的焦点。上市不到一个月，深受用户好评。但是对于一辆车来说，消费者关注的焦点仍然是性能和技术，安全等等。那么，P7是颜值派吗？还是一种实力？

Xpeng汽车副总裁刘明辉近日，第一电气网与Xpeng汽车副总裁刘明辉博士进行了深度对话。据了解，在加入Xpeng Motors之前，刘明辉拥有8年汽车性能研发经验和17年新能源汽车及汽车电子产品研发经验，并先后主持多个重点产品研发项目和新能源国家863重大专项，是名副其实的整车制造老兵。对于业界关注的P7极低的电池组高度，刘明辉介绍，在P7的研发过程中，为了保证轿跑造型，在动力电池上有很大的创新，要保持原设计不变。“车的高度必须很低，地板下的离地间隙要足够。坐在车里的人不能用跑车的卧姿，要挨着车坐，所以车的高度也要保证。这样，电池组的位置就没了。”

“其他的东西不能委屈，外形不能妥协，离地间隙要够，各方面的安全，所以最后对电池组的要求比较高。”刘明辉解释道。因此，…建议将电池组的高度做成110mm，可以满足要求。但这很难。“当时市场上现有的电池，包括现有的电池以及用这种电池制作的电池组，高度都在140mm以上。”但Xpeng Motors与当代Amperex Technology有限公司合作，最终成功了。在谈到与特斯拉Model 3的市场竞争时，刘明辉坦言，两者在性能上给消费者带来的驾驶体验几乎一样。“大家的驾驶经验基本都出来了。P7的百公里加速时间可以达到5秒以内。百公里加速时间的考验是把油门踩到底，然后跑100公里。普通用户通常不会太在意零点几秒的差别。用户感受到的更多的是0-50公里的推背感。”刘明辉说。以下为采访原文。经审查，已删除。110mm高的电池组是如何成为第一电网的？Xpeng Motors是怎么定义P7的？刘明辉:目前P7有三个突出的优点，人们都在关注。第一，706公里的超长续航。第二，造型更好。第三，智力。我觉得这三个特点可能会引起大家的注意。对于一些消费者来说，颜值和外形可能是第一位的；其次是续航，然后是智能。P7在自动驾驶、智能驾驶舱、人机交互等方面非常出色。语音交互很有科技感，用户真的能感受到智能。另外我们在自动驾驶方面也有一些技术，比如自动泊车，自动辅助驾驶。第一电网:技术上，电池组高度明显低于行业140~160mm的水平。请谈谈为什么110mm的高度要特别定制？刘明辉:首先跟车的定位有关系。起初，我们在2017年底左右设计了这款车。当时我们说要做更大的车，b级车。因为我们第一辆车G3是A级车，第二辆车肯定会在b级车上做文章。是SUV还是轿车？做产品的同事大多说SUV。当时大家都觉得因为是电动车，所以电池容量足够，电池大一点，SUV就好。而且当时业界呈现给大家的，大部分都是这个级别的SUV。这时，何的董事长说，大家都在做SUV。这已经是一片红海了。我们能找到另一种制造汽车的方法吗？当时市面上的车都是有配备的，车的造型风格还是传统的。所以当时就有人提出要造车。我们能不能把这车的外形做得更运动一点，更酷一点？另外大家的理解是纯电驱动要动力好，所以偏心运动是一个特点。于是我开始做，先做造型设计。因为这种车的高度必须很低，而且地板和地面的间隙足够，坐在车里的人不能用跑车的卧姿，还得挨着车坐，所以要保证车的高度。这样，电池组最后的位置就没了，电池组被安排在底盘下面。当时我做了两个版本的模型。车的一个版本是1480mm高，另一个版本现在是1450 mm，通过对比两个版本，我们发现1450的更好，这种跑车无论车高还是车低都更好。但是经过计算和推演，发现电池一定是110 mm的，这就是110mm电池的由来。但是当时提出110mm电池的要求后，我们也觉得很难。当时市面上现有的电池，包括现有电池做成的电池组，高度都在140 mm以上，要做到110mm，就必须降低电池的高度。后来，我们去了当代安培科技有限公司，问我们是否可以共同开发一种电池单元，并使其更低。当时大家谈过之后，把电池本身的高度做得低一点也是可以的。但是很难走得更远，因为我们必须保证耐力和安全性。可以简单理解为电芯的头尾两端固定，因为要封装在一起，有顶盖和正负极引线，不能移动。只有中间部分可以移动，但是中间部分装载了用于产生能量的正负活性物质。如果降低整个电池的高度，只能降低中间部分的高度。如果活性物质的容量变小，电池的能量密度就很难提高，能量密度不上去就很难做电池寿命。同时，高度压到极限后，电池的安全性也很难保证。总的来说，我们与当代安培科技有限公司在电池方面做了大量的工作。各种设计，比如如何缩短高度，为了保证电池的安全性，性能要达标，电芯要做各种测试。Xpeng Motors从研发到生产都是独立制作电池组的。在这个环节中，包括上下盒的水冷板，要对电池组的安全性和能量密度进行逐级指标化和分解，保证电池的体积要小，高度要降低，重量要轻；还需要保证一定的强度和刚度，以满足安全性。还有就是热管理，因为电池很贵，不冷，不热；导热性和传热性能也很好。另一方面，还有电池的能量管理和健康管理，还有电池管理系统BMS。BMS的设计要非常细致，保证电池能量的有效利用。将电池组做薄是业界的需求，但难点在于如何在做薄的同时保证安全性和能量密度。因此，我们还与电池供应商当代安培科技有限公司以及我们的一些零部件供应商密切合作。第一电动网:你刚才说小鹏自己制造了Pack部件，而且已经用于量产车了。这是否意味着小鹏在帕克的技术已经相对成熟？刘明辉:是的。首先要成熟，其次是追求高级目标。总的来说，作为一个注重质量的企业，必须这样做。我们在电池组上做了很多验证，前期做了实验验证。车数应该是几百辆，包括各种实验；另外还有几十个电池组做大量的电池组装测试。以上是设计和验证，此外还有大量的生产和工艺验证，保证量产。第一电网:工艺是否应该验证？刘明辉:对，电池生产最关键的要求是生产一致性。为了持续稳定的生产，这些生产过程都要进行验证，甚至包括一些零件的物流运输过程。比如某个零件的包装不合理，就有可能在运输过程中造成这个零件的损坏。电池组组装厂组装时，这种损伤会有一定概率不被检测出来，这种潜在问题会流向整车生产。所以研究和验证也包括零件的包装和运输过程。当然，在这种情况下，保证零件在运输过程中不被损坏本身不是问题。有什么问题？汽车是一个系统工程，既要保证质量，避免运输过程中损坏，又要保证成本可控，低成本批量运输。比如我们拿到用户的订单，需要快速准时交货，我们需要整车快速准时生产，电池组也要快速准时生产。反过来，电池组的下级零件供应商的零件要按时送到电池组生产线，所以整个物流过程也很重要。我只是举了个例子。在生产中，各种工艺都要有非常成熟的验证。第一电动网:我们从研发到真正的电池组实现量产用了多长时间？刘明辉:应该是两年多一点，大概27、28个月。P7和Model 3在性能上没有区别。第一电网:电池真的很好，续航能达到706公里。P7的车性能也很强，但是太强的性能也会损害一些续航？刘明辉:是的。对于汽车来说，无论是传统动力汽车还是纯电动汽车，动力和经济往往是矛盾的。经济性是燃油车的能耗还是电动车的能耗和续航。传统车动力特别好的时候，经济性会差一些。比如高档燃油车往往油耗高。电动车上动力和经济的矛盾没那么突出，但还是一对矛盾。如果它的动力很强，百公里耗电量和续航里程都会损失。要解决这一矛盾，整车和动力总成的系统设计非常重要。首先要做好各自的部分。一方面要做好动力，如何让这款车的电机扭矩足够大。另一方面要考虑电机和整个传动系统的能耗，降低能耗。之后要平衡两者，也就是匹配，比如速比的匹配，工作点的匹配等等。有点像奔跑者。有的人擅长百米跑，有的人擅长马拉松等长跑。总的来说，像这种车，需要性能和续航更均衡，更通用。第一电动网:小鹏P7的性能确实不错，但是它的竞争车型3的性能也超级好。比如标准版Model 3的加速时间可以达到5.6秒，长续航版在3.4秒到5.3秒之间。不过P7的性能比Model 3稍弱。相比加速时间，P7为6.7秒和4.3秒。你认为P7在这方面和Model 3相比如何？刘明辉:我举个例子，可能不太恰当，但是说明了问题。如果红酒的价格能够准确的表现出这款酒的品质，那么我们就可以用价格来评价红酒的品质。在这种情况下，比如一瓶900元的红酒和一瓶1000元的红酒，我觉得绝大多数消费者都没有感觉，对他来说没有任何意义。普通消费者不知道其中的区别，但只有非常顶级的品尝师才能感受到。两车加速时间相差1秒左右。我觉得已经很快了，没有太大区别，普通消费者可能感知不到obvive……的差异。但是有些粉丝会很关注这个指标，他会比较两个指标的区别。这是我的看法。正常情况下，投入量产的传统A级车的百公里加速时间一般都在10秒以上，但也有少数小众车型，性能会更突出，会比10秒少很多，高级偏心运动车型可能在6-7秒之间，其实已经足够了。而电动车，大家感觉更像是0到50公里加速段的推背感。我觉得小鹏P7和特斯拉Model 3在这方面没有太大区别，因为在低速时，动力往往是轮胎抓地的能力，也就是我们所说的轮胎附着力。P7的百公里加速时间可以达到5秒以内，无论是5秒还是4秒7还是4秒2，对普通消费者的感知差别不大。驾驶体验基本出来了，百公里加速时间的考验就是把油门踩到底，然后跑100公里。用户通常不会太在意。用户感受到的是从0-50公里往后推的感觉。Xpeng Motors将特斯拉视为标杆，而不是第一电动网络的复制品:许多人，尤其是媒体，经常将小鹏和特斯拉放在一起比较。Xpeng Motors会成为特斯拉那样的品牌吗？你是追随特斯拉还是做自己？刘明辉:毫无疑问，你应该是小鹏。虽然市场、用户、媒体经常拿这两家公司做比较，但我们是自己的。个人认为特斯拉是一个值得尊敬的品牌。作为造车新势力和汽车新品牌，特斯拉的产品能力还是很值得尊敬的。作为后来者，我们可以在很多方面向特斯拉学习。我们都是新造车的，我们的产品在一些指标和功能上确实和它完全对标。这是看得见的，所以媒体和外界的比较很正常。汽车行业的这种对标和学习很正常，有进取心的企业也一定会这样做。个人感觉特斯拉在造车新势力中比较突出，尤其是电动化和自动驾驶。我觉得特斯拉在这两个方面都是一个重要的标杆。虽然我们博采众长，取长补短，但一定要做小鹏，任何成功的企业在大多数情况下都是不可复制的。中国的汽车工业，一开始是模仿，然后有区别的学习和采用，最后做出自己的特色，才能成功。作者:王玉琴·刘晓鹏

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