?C Talk|上海变速器陶海龙：做自主品牌上攻的坚实后盾

对话|盖世汽车信息部CEO兼总编辑周晓颖

作者|盖世汽车编辑冯

“品牌向上必须通过产品向上来实现，产品向上的核心是技术向上。”上海车展上海变速器展台，总经理陶海龙指着新发布的9AT变速器说。

这台9AT变速器是水平自动变速器，可以匹配两驱或者四驱车型。它由上海变速器和ZF联合开发，是双方再次深度合作的成果。陶海龙表示，上海传动与ZF有着十多年的良好合作历史。此次合作的目的是共同开拓中国市场，帮助自主品牌提升品牌力和产品力。

左:上海传动总经理陶海龙先生；右图:加斯帕首席执行官周晓颖女士。

抓住自主品牌向上的窗口期

随着上海变速器9AT变速器的发布，在为国内汽车零部件供应商在行业内的向上突破叫好的同时，当然也会有这样的疑问:在新能源已经成为发展主旋律的情况下，上海变速器为什么还要斥巨资将9AT变速器投放市场？对于这个问题，陶海龙给出的答案可想而知。他指出，虽然目前新能源汽车的普及率很高，但在整个汽车市场的份额仍然很小，新能源汽车的销量在持续高增长后肯定会放缓，未来的市场份额可能在30%-40%，剩余的大部分市场份额仍然被传统动力汽车占据，因此传统动力汽车在未来很长一段时间内仍将是汽车市场的主力；另一方面，自主品牌向上突破越来越明显。自主品牌高端的背后一定是技术和产品力的提升。上海变速器与ZF联合推出的9AT变速器将有助于提升自主品牌在高端汽车领域的竞争力。

上海变速器9AT变速器

毫无疑问，随着人们消费需求的升级，无论是造车新势力还是传统车企，都在向高端品牌方向发展，高端品牌意味着高端产品。在传统动力产品仍然占有非常大的市场份额的情况下，自主品牌不可能在风起云涌的同时放弃传统动力市场。变速器作为汽车动力的核心部件之一，在高端汽车市场一直被外资和合资产品垄断。如今，ZF将更先进的9AT产品带到中国，并通过上汽变速器和零部件的国产化进一步降低成本，旨在为中国自主品牌的向上突破贡献力量。

陶海龙在接受盖世汽车采访时进一步强调，目前自主品牌推出的2.0T发动机很多都找不到合适的变速器，而上海变速器与ZF联合推出9AT变速器，就是为了尽快抢占自主品牌的上行窗口，尽快实现量产。据悉，上海变速器推出的国产9AT变速器将于明年8月投放市场。

向电气化过渡的大方向保持不变。

如今，上海汽车变速器有限公司一方面要抓住高端品牌的窗口期快速推出9AT变速器，另一方面也在电动化的道路上坚定前行。用陶海龙的话来说，传统代驾产品是“饭碗”，是“现金流”，绝不能抛弃；新能源产品是大方向，关系到未来的竞争力，一定要把握。

十多年来，上海变速器已将多种混合动力变速器和电驱动系统投放市场。在今年的上海车展上，上海变速器不仅首次发布了9AT自动变速器，还带来了双电机混合动力系统S-DHT和分布式驱动创新型双电机电驱动。其中，S-DHT采用了符合市场主流发展趋势的P1+P3双电机架构，集成了两个高功率密度、高效率的油冷扁线电机、集成式混合双电机专用控制器、湿式离合器和电子驻车。双电机电驱动是为分布式驱动开发的高度集成的电驱动系统，它集成了两个电机、两个减速器和一个双电机控制器。

陶海龙强调，“上海传动将坚决走在电气化改造的道路上。经过10多年的积累，我们的电驱动系统技术不断完善。”归根结底，未来的市场竞争仍然是产品竞争，这与R&D能力和制造系统能力有关。“我不认为汽车在纯电动化之后会越来越好。至少不是所有人都能做驱动系统，背后有大量的技术积累。”陶海龙直言。

上海变速器上海车展展台

创建极具竞争力的驱动系统

谈及上海传动未来的发展愿景，陶海龙坦言:“我们致力于打造极具竞争力的传动系统。”为此，上海传动正在积极调整产品规划路线。传统动力产品现在越来越倾向于自动挡。同时以平台化实现规模效应，加强核心能力建设，严把质量关。

陶海龙认为，变速器作为汽车零部件的核心安全部件之一，是战略平台产品，结构相对复杂，对整车客户来说成本较高。只有把质量做到最好，才能形成有吸引力的产品。“客户选了之后没有质量问题，换个人也不容易。”

尽管上海变速器是SAIC的全资子公司，但陶海龙更希望该公司成为一家独立、中立的技术服务提供商。现阶段，上海变速器的客户已经走出SAIC，为越来越多的其他自主品牌汽车企业提供配套服务。

从供应链安全的角度来看，从去年年底开始，芯片短缺成为制约国内汽车发展的主导因素。那么，受制于外资企业的传动领域是否存在明显短板？对此，陶海龙指出，摩擦材料可能是传动领域的一个短板，主要是这个领域很少有人研究，如果真的研究，应该是可以突破的。陶海龙还强调，中国汽车制造业经过30年的快速发展，已经实现了量变到质变，现在还在质变过程中。大多数技术，如电子控制和软件，以前掌握在外商手中，现在国内供应商可以提供。

未来，陶海龙希望将上海传动打造成极具竞争力的公司，带领公司加大创新力度，引导公司向技术驱动型转型，树立传动行业的领导地位，以谦虚的态度为客户提供满意的解决方案。

以下是采访记录。

周晓颖:在这次车展上，上海变速器和ZF联合推出了9AT自动变速器。对双方的合作有什么期待？

陶海龙:合作的期望是共同开拓中国市场。我们有一家合资公司——上海ZF传动有限公司，双方有十多年的合作历史，有着良好的合作基础。SAIC和ZF之间的高层互动是密集的，他们在战略层面讨论彼此。ZF希望将其更好的产品带到中国市场，并将其技术提供给可靠的合作伙伴。因此，这次对9AT项目给予了大力支持，全力支持……ZF的上海队和德国队，而且技术标准体系都是开放的。

9AT变速器在上海车展的展出效果超出预期，很多自主品牌都因为产品极具竞争力而极为感兴趣。可能有人会有这样的疑问，大家都在往新能源方向发展，为什么我们还要花巨资在9AT上呢？是的，新能源的增长是肯定的，但是一定程度上会放缓，最终的市场份额可能是30%-40%，剩下的都是传统电力市场。因此，传统电源的生命周期非常长，未来5-10年，传统电源产品仍将主导市场。我在今年的车展上有一个明显的感受，就是自主品牌在不断高端化，自主品牌只有通过技术进步才能实现。技术进步带来的是有竞争力的产品，产品力只能升级。这三者是相辅相成的。

周晓颖:9AT变速器什么时候会量产？

陶海龙:目前已经完成校准，预计明年8月正式上市。我们引进了ZF的9AT变速器，希望抓住自主品牌的时间窗口，快速批量生产。

周晓颖:与ZF联手，将最好的产品投放到最大的市场？

陶海龙:对，强强联合。中国是最大的增长市场，对中国高端品牌的需求强劲。中国人喜欢大型车和A级车或者更大的车型。现在很多国产2.0T发动机都没有合适的变速器与之匹配，这对我们来说是一个机会。此外，中国品牌也需要高端产品来开拓国际市场。现在欧洲除了小型车，其他市场基本都倾向于A级车。我们提供更高档位的变速器，是为了帮助自主品牌更好地走出去。

周晓颖:现在传统电力产品的比重是多少？

陶海龙:现在在92%以上，以后会逐渐萎缩。这需要时间。中国的汽车销售基数越来越大，汽车保有量仍然较低。传统电力的生命周期很长。未来十年，我们还是要靠传统电力产品吃饭。这是一个现金流业务，未来新能源产品转化为明星产品还需要时间。

周晓颖:上海变速器在与国外产品的竞争中有什么优势？

陶海龙:我们的优势在于比较强的系统能力，形成闭环的能力，持续改进的能力。我们的愿景是建立一个极具竞争力的传动公司。希望公司独立中立，为全世界提供驱动系统。

周晓颖:现在汽车工业正在加速向电气化转型。上海输电在电气化方面的布局如何？母公司SAIC在贵公司的发展中有哪些赋能？

陶海龙:SAIC电气化改造进展比较扎实，上送在集团战略背景下进展也比较扎实。过去十年，我们推出了多种混合动力变速器和电驱动系统，其中第一代双电机变速器获得了国家技术进步二等奖。电传动系统从独立发展到二合一、三合一。我们的技术在不断进步，技术路线会越来越成熟，未来会坚定不移地走这条路线。电气化产品最终竞争的还是产品，包括背后的开发手段和系统制造能力。我不认为纯电动化以后汽车越来越好。至少不是所有人都能做驱动系统，背后有很大的技术背景。

周晓颖:传统驱动产品和新能源产品的主要区别是什么？

陶海龙:我觉得没什么区别。质量和技术没有区别。在制造任何产品时，我们必须坚持技术和质量。

周晓颖:现在独立供应链的安全越来越受到重视。你认为传动行业存在哪些不足？

陶海龙:传动领域的摩擦材料是短板，主要是国内没有人研究过这个领域，如果研究的话应该可以突破。中国的汽车制造业已经……快步走着。30年来从量变到质变，现在还在质变过程中。我们可以自主掌握大部分技术，比如电控、软件，以前都是外国人掌握，现在是我们自己在做。

周晓颖:目前汽车产品更新的速度非常快，供应链的速度也在加快。这对企业有什么影响？

陶海龙:产品开发所需的固有时间必须有，否则会有风险。汽车是一个非常复杂的安全系统，必要的时期是必须有的。上海传输强调平台化，规避风险。

周晓颖:最后，请谈谈你对今年汽车市场的预测。

陶海龙:今年汽车市场最不确定的因素是芯片。尽管如此，我认为中国整体汽车市场肯定会增长，因为第一季度实现了78%的惊人增长，回到了2019年的水平。随着三四季度销售旺季的到来，今年汽车行业的增速很可能在10%左右。

对话|盖世汽车信息部CEO兼总编辑周晓颖

作者|盖世汽车编辑冯

“品牌向上必须通过产品向上来实现，产品向上的核心是技术向上。”上海车展上海变速器展台，总经理陶海龙指着新发布的9AT变速器说。

这台9AT变速器是水平自动变速器，可以匹配两驱或者四驱车型。它由上海变速器和ZF联合开发，是双方再次深度合作的成果。陶海龙表示，上海传动与ZF有着十多年的良好合作历史。此次合作的目的是共同开拓中国市场，帮助自主品牌提升品牌力和产品力。

左:上海传动总经理陶海龙先生；右图:加斯帕首席执行官周晓颖女士。

抓住自主品牌向上的窗口期

随着上海变速器9AT变速器的发布，在为国内汽车零部件供应商在行业内的向上突破叫好的同时，当然也会有这样的疑问:在新能源已经成为发展主旋律的情况下，上海变速器为什么还要斥巨资将9AT变速器投放市场？对于这个问题，陶海龙给出的答案可想而知。他指出，虽然目前新能源汽车的普及率很高，但在整个汽车市场的份额仍然很小，新能源汽车的销量在持续高增长后肯定会放缓，未来的市场份额可能在30%-40%，剩余的大部分市场份额仍然被传统动力汽车占据，因此传统动力汽车在未来很长一段时间内仍将是汽车市场的主力；另一方面，自主品牌向上突破越来越明显。自主品牌高端的背后一定是技术和产品力的提升。上海变速器与ZF联合推出的9AT变速器将有助于提升自主品牌在高端汽车领域的竞争力。

上海变速器9AT变速器

毫无疑问，随着人们消费需求的升级，无论是造车新势力还是传统车企，都在向高端品牌方向发展，高端品牌意味着高端产品。在传统动力产品仍然占有非常大的市场份额的情况下，自主品牌不可能在风起云涌的同时放弃传统动力市场。变速器作为汽车动力的核心部件之一，在高端汽车市场一直被外资和合资产品垄断。如今，ZF将更先进的9AT产品带到中国，并通过上汽变速器和零部件的国产化进一步降低成本，旨在为中国自主品牌的向上突破贡献力量。

陶海龙在接受盖世汽车采访时进一步强调，目前自主品牌推出的2.0T发动机很多都找不到合适的变速器，而上海变速器与ZF联合推出9AT变速器，就是为了尽快抢占自主品牌的上行窗口，尽快实现量产。据悉，上海变速器推出的国产9AT变速器将于明年8月投放市场。

向电气化过渡的大方向保持不变。

如今，上海汽车变速器有限公司一方面要抓住高端品牌的窗口期快速推出9AT变速器，另一方面也在电动化的道路上坚定前行。用陶海龙的话来说，传统代驾产品是“饭碗”，是“现金流”，绝不能抛弃；新能源产品是大方向，关系到未来的竞争力，一定要把握。

十多年来，上海变速器已将多种混合动力变速器和电驱动系统投放市场。在今年的上海车展上，上海变速器不仅首次发布了9AT自动变速器，还带来了双电机混合动力系统S-DHT和分布式驱动创新型双电机电驱动。其中，S-DHT采用了符合市场主流发展趋势的P1+P3双电机架构，集成了两个高功率密度、高效率的油冷扁线电机、集成式混合双电机专用控制器、湿式离合器和电子驻车。双电机电驱动是为分布式驱动开发的高度集成的电驱动系统，它集成了两个电机、两个减速器和一个双电机控制器。

陶海龙强调，“上海传动将坚决走在电气化改造的道路上。经过10多年的积累，我们的电驱动系统技术不断完善。”归根结底，未来的市场竞争仍然是产品竞争，这与R&D能力和制造系统能力有关。“我不认为汽车在纯电动化之后会越来越好。至少不是所有人都能做驱动系统，背后有大量的技术积累。”陶海龙直言。

上海变速器上海车展展台

创建极具竞争力的驱动系统

谈及上海传动未来的发展愿景，陶海龙坦言:“我们致力于打造极具竞争力的传动系统。”为此，上海传动正在积极调整产品规划路线。传统动力产品现在越来越倾向于自动挡。同时以平台化实现规模效应，加强核心能力建设，严把质量关。

陶海龙认为，变速器作为汽车零部件的核心安全部件之一，是战略平台产品，结构相对复杂，对整车客户来说成本较高。只有把质量做到最好，才能形成有吸引力的产品。“客户选了之后没有质量问题，换个人也不容易。”

尽管上海变速器是SAIC的全资子公司，但陶海龙更希望该公司成为一家独立、中立的技术服务提供商。现阶段，上海变速器的客户已经走出SAIC，为越来越多的其他自主品牌汽车企业提供配套服务。

从供应链安全的角度来看，从去年年底开始，芯片短缺成为制约国内汽车发展的主导因素。那么，受制于外资企业的传动领域是否存在明显短板？对此，陶海龙指出，摩擦材料可能是传动领域的一个短板，主要是这个领域很少有人研究，如果真的研究，应该是可以突破的。陶海龙还强调，中国汽车制造业经过30年的快速发展，已经实现了量变到质变，现在还在质变过程中。大多数技术，如电子控制和软件，以前掌握在外商手中，现在国内供应商可以提供。

未来，陶海龙希望将上海传动打造成极具竞争力的公司，带领公司加大创新力度，引导公司向技术驱动型转型，树立传动行业的领导地位，以谦虚的态度为客户提供满意的解决方案。

以下是采访记录。

周晓颖:在这次车展上，上海变速器和ZF联合推出了9AT自动变速器。对双方的合作有什么期待？

陶海龙:合作的期望是共同开拓中国市场。我们有一家合资公司——上海ZF传动有限公司，双方有十多年的合作历史，有着良好的合作基础。SAIC和ZF之间的高层互动是密集的，他们在战略层面讨论彼此。ZF希望将其更好的产品带到中国市场，并将其技术提供给可靠的合作伙伴。因此，这次对9AT项目给予了大力支持，全力支持……ZF的上海队和德国队，而且技术标准体系都是开放的。

9AT变速器在上海车展的展出效果超出预期，很多自主品牌都因为产品极具竞争力而极为感兴趣。可能有人会有这样的疑问，大家都在往新能源方向发展，为什么我们还要花巨资在9AT上呢？是的，新能源的增长是肯定的，但是一定程度上会放缓，最终的市场份额可能是30%-40%，剩下的都是传统电力市场。因此，传统电源的生命周期非常长，未来5-10年，传统电源产品仍将主导市场。我在今年的车展上有一个明显的感受，就是自主品牌在不断高端化，自主品牌只有通过技术进步才能实现。技术进步带来的是有竞争力的产品，产品力只能升级。这三者是相辅相成的。

周晓颖:9AT变速器什么时候会量产？

陶海龙:目前已经完成校准，预计明年8月正式上市。我们引进了ZF的9AT变速器，希望抓住自主品牌的时间窗口，快速批量生产。

周晓颖:与ZF联手，将最好的产品投放到最大的市场？

陶海龙:对，强强联合。中国是最大的增长市场，对中国高端品牌的需求强劲。中国人喜欢大型车和A级车或者更大的车型。现在很多国产2.0T发动机都没有合适的变速器与之匹配，这对我们来说是一个机会。此外，中国品牌也需要高端产品来开拓国际市场。现在欧洲除了小型车，其他市场基本都倾向于A级车。我们提供更高档位的变速器，是为了帮助自主品牌更好地走出去。

周晓颖:现在传统电力产品的比重是多少？

陶海龙:现在在92%以上，以后会逐渐萎缩。这需要时间。中国的汽车销售基数越来越大，汽车保有量仍然较低。传统电力的生命周期很长。未来十年，我们还是要靠传统电力产品吃饭。这是一个现金流业务，未来新能源产品转化为明星产品还需要时间。

周晓颖:上海变速器在与国外产品的竞争中有什么优势？

陶海龙:我们的优势在于比较强的系统能力，形成闭环的能力，持续改进的能力。我们的愿景是建立一个极具竞争力的传动公司。希望公司独立中立，为全世界提供驱动系统。

周晓颖:现在汽车工业正在加速向电气化转型。上海输电在电气化方面的布局如何？母公司SAIC在贵公司的发展中有哪些赋能？

陶海龙:SAIC电气化改造进展比较扎实，上送在集团战略背景下进展也比较扎实。过去十年，我们推出了多种混合动力变速器和电驱动系统，其中第一代双电机变速器获得了国家技术进步二等奖。电传动系统从独立发展到二合一、三合一。我们的技术在不断进步，技术路线会越来越成熟，未来会坚定不移地走这条路线。电气化产品最终竞争的还是产品，包括背后的开发手段和系统制造能力。我不认为纯电动化以后汽车越来越好。至少不是所有人都能做驱动系统，背后有很大的技术背景。

周晓颖:传统驱动产品和新能源产品的主要区别是什么？

陶海龙:我觉得没什么区别。质量和技术没有区别。在制造任何产品时，我们必须坚持技术和质量。

周晓颖:现在独立供应链的安全越来越受到重视。你认为传动行业存在哪些不足？

陶海龙:传动领域的摩擦材料是短板，主要是国内没有人研究过这个领域，如果研究的话应该可以突破。中国的汽车制造业已经……快步走着。30年来从量变到质变，现在还在质变过程中。我们可以自主掌握大部分技术，比如电控、软件，以前都是外国人掌握，现在是我们自己在做。

周晓颖:目前汽车产品更新的速度非常快，供应链的速度也在加快。这对企业有什么影响？

陶海龙:产品开发所需的固有时间必须有，否则会有风险。汽车是一个非常复杂的安全系统，必要的时期是必须有的。上海传输强调平台化，规避风险。

周晓颖:最后，请谈谈你对今年汽车市场的预测。

陶海龙:今年汽车市场最不确定的因素是芯片。尽管如此，我认为中国整体汽车市场肯定会增长，因为第一季度实现了78%的惊人增长，回到了2019年的水平。随着三四季度销售旺季的到来，今年汽车行业的增速很可能在10%左右。

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