2019年,长城汽车(601633,Guba)在从500万辆哈弗汽车到WEY品牌的三周年过程中做了很多事情。在“新四化”和全球化层面上有许多行动。与此同时,当汽车市场下跌时,长城汽车的业务表现稳定。在广州国际汽车展览会前夕,中国网通采访了长城汽车董事长魏建军,他谈到了未来的发展:2020年可能会迎来电动汽车的爆发,届时我们的车型建设将发生巨大变化,新能源车型将被纳入长城汽车四大品牌的主流产品。
CNNIC:长城汽车在建产能是多少?魏建军:在规划长城汽车的产能时,我们往往没有遵循行业内的正式指导方针。我们基本上削减了1/3。我们有几家工厂,比如我们每年生产120000辆汽车的工厂。我们可以做20万件事,并在未来进一步扩张。这就是模型。CNNIC:长城汽车此前曾提出“以专业专家为主”,专注于SUV领域。今天,它做了一项非常扎实和稳定的工作。但这也会带来一个问题,特别是如果我们想继续发展超过100万台,国际化可能是一个非常重要的方向。但与此同时,MPV市场和轿车市场也非常庞大。单是SUV就可以达到200万辆的销量吗?如果我们进入其他市场,轿车会只出现在电动领域还是传统的燃油车?我们也可以先进入MPV市场吗?魏建军:从全球化的角度来看,适度扩大品类是合理的,因为汽车行业也在经历沟通化、平台化、模块化、通用化。如今,中国的SUV都是升级版轿车。尽管从技术或安全角度来看,中国SUV确实实现了高安全性,但高油耗是一个缺点,轿车的低重量运行会更好。也就是说,在未来,全球化肯定会放大平台化和共性。那么每一辆车都是一个品牌,从这个角度来看,它应该被制造成轿车和MPV。但我认为这不是冲突,而是专注于创建类别品牌。例如,哈弗是一个SUV品牌,轿车也可以被称为另一个品牌。我们不创建混合品牌。因为汽车不同于快速销售的产品,汽车消费必须取决于公司品牌。一个强大的公司品牌可以带来一个强大类别的品牌。因此,结合未来的“新四化”,类别也会增加。网通社:未来哈弗可能只有轿车吗?魏建军:我们将在未来扭转轿车的生产,从电动轿车开始。从近年来的宣传和研究来看,独家电动车平台的主张有点噱头和虚假。事实上,它是否具有排他性并没有太大区别。网通社:有一个平台是汽油动力汽车,有一个是纯电动汽车,一个是电池放电,另一个是发动机放电,这两个平台还是不同的。魏建军:差别不大。这取决于汽车为什么这么做。它有更多的空间、更多的电池、更长的续航里程和更大的轴距,这就是我们所说的占地面积。如果占地面积扩大,将导致结构组成方面的资金损失。扩建东西很简单,就像盖房子一样。研究桥梁和建筑与制造汽车没有什么不同。对于大跨度,需要增加梁和重量。所以,我们不太同意这种说法。我们将是电动的,与之前的发动机小型化概念相比,早期阶段也很小,所以在未来,我们将优先考虑电动。未来,国际市场对轿车或传统燃油车的需求仍然很大。例如,东南亚SUV将无法生存,它们将主要是销量相对较大的A级轿车。网通社:有两个问题,一个是关于皮卡,另一个是国际化。我个人理解,以前皮卡市场上使用大炮,无论是商业用途还是工具;
你如何看待这个市场,包括现在每个人都说皮卡市场的春天已经到来,皮卡未来能贡献多少销量和利润?其次,关于国际化,我个人认为,每个地区的消费习惯和政策各不相同,无论是按州还是按国家。对于长城来说,具体制定了哪些生产、销售和人才战略,以及我们如何逐步推进国际化目标。魏建军:我们对皮卡没有那么乐观,因为我们是从皮卡开始的。20年来,我们一直在呼吁不开放这个市场,但实际上它正变得越来越紧张。该国还呼吁放开皮卡,以促进消费,但这只是一个呼吁,而不是强制性的。这个市场有机会,也与国家政策有关。虽然我们的皮卡产量不错,但市场确实不大。我们生产皮卡,并开发针对全球业务的“大炮”,而不仅仅是针对中国。我们的皮卡类别是一个紧凑型品牌,全球年销量为320万辆。全球销售主要在中国、东南亚、阿拉伯、澳大利亚、非洲、南非等一些国家。我们推出了该车型的版本,以解决海外和国内驾驶方式的差异。例如,“大炮”有乘客版和商用版,未来还将发布越野版。当然,我们也需要像乘用车一样制造皮卡,无论是动力、舒适性还是智能性。这三种版本的“大炮”为我们配备了主动安全装置。例如,在北京市场,许多北京用户觉得购买汽油车的希望不大,其次是使用五环外的汽车。因此,我们的客运皮卡在北京市场非常受欢迎,预计11月将售出4000辆。此外,市场消费升级的趋势也十分明显。在过去,长城皮卡一直青睐高端的日产。然而,这次推出“大炮”后,它不仅全面,而且与国六和汽油版一致,压制了高端市场的竞争对手。从这个角度来看,我们真正的价值不是卖出了多少辆车,而是确立了我们作为高端皮卡的地位。上个月,长城汽车皮卡的市场份额达到41%,年销量不到40万辆,虽然不多,但对我们来说非常重要。为什么我们需要在全球市场?皮卡在海外市场的竞争不是很激烈,Hierax做得最好,年销售额达到52万元。刚才,当我们谈到全球化时,为什么中国汽车在苦苦挣扎?只是没有国际化,市场有限,所以我们不能分担研发成本,包括供应商和经销商。与国际品牌相比,丰田的自行车效率最高,而美国品牌的效率较低,因此我们全球化了;我们研究得越多,就越觉得全球化必须走下去。韩国每年生产500万至600万辆汽车,其中大部分销往国外。由于国内市场有限,他们的基础很小,外围很大,而我们的基础很大,外围也很小。有了这么好的资源,不参与全球化有点不合理;
日本也是如此。日本3000万辆汽车的年销量在中国只有300万辆或10%。中国汽车的全球化不是一个噱头,它必须以真正的方式来推动。我们选择在有港口的城市建造工厂,这是未来的计划。
网通社记者:刚才魏总经理提到,电动汽车正在引领潮流。今年,整个新能源汽车市场首次出现负增长,这与整个汽车市场一致。补贴有所下降。在新能源电动汽车领域,长城似乎只关注欧拉。接下来,长城在电动化方面的布局包括欧拉、WEY、哈弗和比姆的蓝图和计划。此外,今年汽车市场整体不好,国产品牌出现了特别明显的分化。长城是一家逆势崛起的代表性企业,但许多其他国内品牌市场都经历了悬崖般的下跌。你怎么认为。刚才,你提出了一个我很同意的观点。长城提供利润,但不提供市场,但我认为这是不可持续的,对长城来说是一个挑战。毕竟,长城也是一家上市公司。你怎么认为?魏建军:虽然电动化今年下滑压力很大,但长城汽车没有压力,因为我们的纯电动品牌暂时只有欧拉,销售基数很小。长城汽车在新能源领域别无选择。它必须继续下去,并且能够进展顺利。但我们不会那么激进,比如什么时候停止销售汽油车;
然而,我们现在看到的是长城汽车的电动化。无论是WEY、欧拉、皮卡,都在向电动化迈进。虽然现在整体市场不好,但未来会有很好的前景。现在有很多技术在创新,比如材料技术、生产工艺,创新速度非常快。未来,制造电池的成本也将迅速下降,工艺流程也将更加简单。与汽油动力汽车相比,电动汽车最大的成本差异是电池,这需要在降低成本方面取得重大突破。根据我们的判断,2020年我们可能会迎来电动汽车的爆发,届时我们的车型建设也将发生巨大变化。新能源车型将被纳入长城汽车四大品牌的下一代主流车型。很难谈论如何看待独立品牌。例如,在自主创新方面,应该取代“独立”一词。自治是因为我们过去太穷了,但现在当我们谈论自治时,我们觉得我们的思想不太狭隘了。我们是一家全球性公司。由于不同的制度和发展路径,每家公司都有不同的背景,这很难说。但在研发方面,我们必须依靠自己,掌握核心技术。在我们保定的生意中有一句老话,那就是我们宁愿工作也不愿坐等。资本市场应该更加尊重这一说法。如果我放弃了,我还活着,但如果我不放弃,市场将更难获得它。所以在低迷时期,我认为有好处,也就是说,只有在低迷时期才能实现创新。你不必每天都努力工作才能赚钱,你还能创造什么?这就像一个人的出生、衰老、疾病和死亡一样。在过去,当长城的利润超过100亿元时,数据是非常真实的,但赚钱并不一定意味着公司非常健康,因此它引起了我们思维的重大变化,并导致了公司治理的许多改革。它一直处于变化之中。以前,有人说我们长城的高利润是因为我们有很强的成本控制能力,但事实并非如此。今天,我们在控制成本方面仍然有很多浪费。最终的结果是,你做了很多改变,节省了很多效率,所以我们仍然会有良好的财务业绩。CNews:在我看来,长城汽车的企业品牌和形象在过去两年里发生了巨大的变化,但外界对长城汽车的判断错误。事实上,我们可以在产品可靠性方面做得更多。长城汽车承诺和质量保证背后的系统能力还有待进一步挖掘和推广。我们只知道长城很强大,但不知道它为什么强大。同时,在“新四化”方面,包括梅赛德斯-奔驰、宝马、大众和丰田,我们都在努力布局。那么,我们对“新四化”的投资和布局持什么态度呢?你真正的想法是什么?魏建军:事实上,品牌带来的虚荣心是有价值的。为什么人们在购买外国汽车时需要开一辆好车来武装自己,增强信心?这是一个方面。但它确实建立了良好的声誉,这是一个基础。当涉及到购买行为时,信任是简化交易成本过程的主要因素。一个新品牌对外界来说不是很清楚,而且由于缺乏信任,成本增加或不交易。现在长城汽车新工厂的质量管理是用人工智能技术完成的,这变得非常简单。有标准的比较统计数据。由于汽车的上下游更加复杂,尤其是在供应链中,供应链的选择和控制变得非常重要。这是一个持续的改进,我们也有数据。美国和法国汽车的毛利润确实高于我们。与大众汽车相比,我们现在的销量更高,毛利率更低,但新车会更多。然而,日本汽车非常稳定。这是一个事实,我们在国际化方面的不断进步离不开这个问题。关于“新四化”,我们认为我们投入得非常扎实,我们也有自己的道路。例如,我们的自动驾驶是在中国、美国、日本和印度三个地区开发的,我们主要专注于软件开发。这件事并不像外界所说的那么神秘,我们在多大程度上了解……
是吗?我们自己制造了自动驾驶的控制器,我们自己设计了底层和硬件。业内没有人像我们这样做过。我们的解决方案架构,在成本控制方面,应该说做得很好。与其他企业相比,也许我们的底层硬件和其他东西会带来价值。此外,还有清洁。我们公司没有太多的外援,也没有足够的资金来维持生计。像其他制造电动汽车的人和我制造电池的人一样,他们在这个行业并不这样做。现在他们都想这么做,但现在可能还为时不晚。我们五年前所做的是基于市场化的,未来我们不会承诺使用我们自己的。我们肯定要利用其他人。我们希望以市场为导向,因为这是我们在能源领域掌握的核心技术。我们在燃料电池方面也投入了大量资金,让我们谈谈个人技术创新。燃料电池是国内最大的,设备非常齐全,许多专家也说过同样的话。这不仅仅是一个口号,而是我们的实际投资。在这方面的投资,我们也会注意如何控制成本。我们的销售收入是研发费用的3.75%,这实际上是基于我们在中国的投资,我们认为现在已经超过了BBA的投资,因为你是如何计算这个账户的?他们公司70%的研发费用是人工和差旅费,所以不要听他们胡说八道。我们投资3%,这比他们的效率高得多。我们的工程师比他们更有效率。因此,我们认为投资研发是最具成本效益的,在中国这样劳动力成本特别高的时代这样做是不合适的。
网通社:魏总对新势力造车有什么看法?你说在中国没有好的方法成为高端品牌,但李斌的NIO仍然获得了一些认可。每个人都认为NIO是一个奢侈品牌,但也有人认为这是金钱投资。如果我有钱,我也可以投资。你对此怎么看?魏建军:我觉得品牌应该加几个字。如果一个可持续的品牌是不可持续的,那么它就不被视为一个品牌。我认为汽车制造业的新势力应该更加尊重我们的汽车行业。最近,我注意到互联网造车已经开始尊重传统造车势力,因为他们确实有点咄咄逼人。我认为这实际上是一个新势力是否不重要的问题,这仍然是一个模型问题。在欧洲,许多小众高端品牌赚得更多,不仅是新能源,还有跑车。我认为未来在新势力领域会有机会做得很好。
目前,新势力正处于相对困难的阶段,合作无法找到新的模式。例如,正如我前面提到的,如果没有大规模生产,车联网的自动驾驶是不合理的。未来还有很多学习内容需要学习,需要协调。如果你和某家公司共享一个平台,开发一个可以行驶300或500公里的平台,你就可以做到。如果你能安装它,研发成本就会低得多。如何建造汽车平台?建造这样一个平台和自己建造一个平台是截然不同的成本。所以我们应该和传统企业合作,赚一些研发费用,这可能比其他人都好。网通社:如今,人们不再谈论为什么或如何出国。中国市场已经达到了这个水平,你必须走出去。这与30年前的丰田本田是一样的,与韩国也是一样的。他们取得了成功,我们也有机会取得成功。目前的出海战略并不是从农村地区到周边城市的战略。欧洲两年和美国三年来最大的挑战和可执行性是什么?魏建军:全球化如何走向大海?全球化并不意味着高端,也不是这个概念。在其他国家,如欧洲、东盟、印度、北非和南非以及欧洲,哈弗和皮卡组成集团,在市场和如何出海方面展开竞争。这实际上需要做很多工作,这与中国的想法完全不同。我们觉得日本的做法特别值得学习,日本的海上航行也是美国人强迫的,这也是当时贸易逆差造成的。与中国行动坚定不同,我们只是一个p……
批判性政党,实际上更复杂的是要找到背景、哪个政党、未来会是什么,以及是否有潜力。所有这些都需要考虑,如果我们做得不对,就会有风险。就外国法律法规而言,环境保护和员工劳动关系的需求变得非常复杂。事实上,中国企业非常不愿意走出去。基本上,我们的原则是,无论我们走到哪里,都要使用当地人,并使用中国员工作为代理人。由于中国人的工作风格、工作文化和思想,纯粹的外国人很难执政,包括与总部的沟通。我们已经建立了这些,现阶段主要关注各个国家和地区的战略,这些主要是在早期阶段完成的。它们基本上被称为七大任务,主要包括竞争对手的产品研究、产品研究和市场研究。总共有七项主要任务要做,事实上,这是一组整合面向世界的目标市场的工程项目。例如,为什么我们一直强调发展燃料动力汽车,需要进一步探索和提高发动机效率?事实上,我们背后的想法是,我们的电动汽车必须走出去,但在欠发达国家和地区,很难在俄罗斯推广电动汽车,因为俄罗斯特别冷,很难使用,所以全球化的话题说起来并不那么简单,确实不容易。在国外,基本模式是中外员工共同工作,当然还有一位负责公共关系、媒体关系和公共关系的副总裁。国内仍在完成大量工作,包括实验验证方法。全球化是一个过程,而不仅仅是谈论它的问题。我们在国外进行实验,然后再进行验证。早期验证需要花费大量资金。现在有许多未来的实验将使用人工智能方法进行验证,这些方法可能都会成为程序,但并不是那么容易。当然,我们只去了俄罗斯,接下来的步骤是印度和美国。包括欧洲在内,现在的主要关注点仍然是市场研究、品牌模式和其他工作。关于工厂问题或如何扩大规模,这些都是非常具有挑战性的事情。做小事就是赔钱,做大事除了要筹集资金外,还有很多风险。所以我们也在这里。刚才我们谈到公司治理,很多模式需要改变,包括如何控制海外风险,如何实施内部激励机制。如今,有眼光的人非常愿意去海外锻炼。网通:未来,无论是奢侈品牌、时代科技公司,还是云计算公司,都让我们把它放在一边。核心是人才的竞争,这是毫无疑问的。然而,作为一家公司,人才是以什么价格收集的。而且,适合你发展的顶尖人才不太可能在短期内被雇佣终身。招聘的高级人才能培养出人才吗?魏建军:你说的很好,很有道理。我们也在不断招聘人员。与去中国的外国公司不同,我们在美国更多地使用美国人,在欧洲更多地使用欧洲人。这种区域化比较好。事实上,WEY正在寻找一些人,有时他们也需要适度适应中国。包括未来,长城汽车在公司治理方面,只要有一群热爱汽车、有事业心的人来掌控公司,就不会形成理想化、去中心化的模式。事实上,在中国的汽车行业,我认为背书太多了,而实际的背书太少了。做什么是外国人说了算。我们的汽车行业也有很多流动性,新势力也给了我们很多机会。不容易把握,这是未来最重要的话题,这就是公司治理和人才。
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